hvorfor ikke klik og Installer

Linux har for så vidt ikke noget med sagen at gøre. Om der er "klik" i en distro er vel wt spørgsmål, om hvad du mener med "klik". "installer" er der normalt, selvom det normalt hedder install eller som i Knoppix 5.3.1. knoppix-installer

jamen hvis du skal have installert et eller andet.. så skal du lige skrive 2-1000 koder i en terminal og så er det stadig ikke sikket det virker...

vil sige jeg er DYBT imponeret over fx Ubuntu

men må så også sige at for alminlige mennesker ville slå sig løs der i, så skal det nok gøres lidt nemmer og installer ting og sager...

ved ikke om det er sådan i Knoppix..

men har fået afvide at Ubuntu er det mest brugervenlige. og vil da sige at jeg er løbet ind i mange problemer mht Ubuntu.. dog har jeg da kunne få hjælp her... men igen det var Koder osv...

I Ubuntu højreklikker man på deb-pakken og vælger installer. Det er da klik og installer. Ellers vil jeg henvise til pakkemangeren, den er meget smartere. Så blir programmet også holdt opdateret.

se det ville jo bare have været så fedt og have fået det afvide for LANG tid siden!

nu har jeg sidet og kopiert koder i millioner for og få programmer til og virke!!! og så kan man bare!

Det nemmeste er at gå ind i programmer og vælge tilføj/fjern - det er pakkemanageren for mennesker ;o)

Klik og installer findes skam til Linux

Der er et glimrende eksempel i openSUSE guiden her på siden i afsnit 13 http://suse.linuxin.dk/#multimedie samt i afsnit 14

Der er lidt beskrivelse her http://en.opensuse.org/One_Click_Install samt lidt om sikkerhed her http://en.opensuse.org/One_Click_Install/UserFAQ

Som du kan se, er der skam virkelig mulighed for klik og ibnstaller, når man bruger Linux. Indrømmet, man skal måske klikke 3-4 gange, da der kan være, afhængigheder, man lige skal tage stilling til.

I Windows har man også klik og installer, idet man skal finde en *.exe fil, og så skal man dobbeltklikke først, så skal man acceptere en tvivlsom aftale og måske udfylde nogle skemaer, hvorefter man skal kilkke ca 10-20 gange. Så har man fået installeret det ønskede program, samt en del uønskede, og hvis man ikke har været opmærksom og fået fjernet nogle flueben i checkbokse, så får man fremover en masse spam tilsendt. Det vil sige, hvis man er heldig, ellers får man spam alligevel, fordi man ikke fik mulighed for at fravælge det.

Hvis man foretrækker Windows metoden, så er man da selv ude om det.

Lyder sørme besværligt med at skulle klikke og installerer :O).

Det mest brugervenlige er da OS X.

Her trækker du dit program over i "Program" folderen.

Er det derfor man skifter fra OS X til Linux? :-)

.exe filer i windows indeholder som regel en eller anden installer. Dette kan man da også i Linux. Der er ikke mange der benytter sig af det, men som et eksempel kunne man nævne Crossover. Dobbelt klik på en .sh fil, og der startes en grafisk installer...

@unreal
Man kan også vende den rundt og spørge hvorfor windows ikke har et fornuftigt pakkesystem som gør det nemt at holde sit system opdateret? Størstedelen af de windows brugere jeg kender anvender gammel "hullet" software af den simple grund at der er for meget besvær med at holde de enkelte programmer opdateret.

Og igen!.. (kan aldrig siges for tit her på siden) Hvor lang tid har du brugt på at lære windows at kende?... og ikke bare kende men ADMINISTRERE!
Det er noget pjat at komme og forvente at tingene i linux skal fungere/fremstå så tæt på windows som muligt! Og nærmest en direkte provokation når man kun har fedtet lidt rundt med en LiveCD.

Så vær åben for andre/nye måder at gøre tingene på eller brug windows hvis du mener .exe/.msi er guds gave til computerbrugeren.

Venligst

EDIT: Og BTW! Før du/i får åbnet den fine og fejlbefængte tilføj/fjern eller synaptic har de fjollede og nøredede linuxbrugere med fedtet hår og nørdede briller (som aldrig får f*sse) forlængst installeret og anvendt et ønsket program!... Du kan måske forstå at de ind imellem bliver lidt træt af nybegyndere der har alle svarerene på hvordan linux overtager verden...

#12

Pas nu på blodtrykket gamle jas ;-)

Er det alt hvad i kan? Dumsmarte hurtige bemærkninger...

Og som en sidste ting.. så har ubuntu som unreal har haft installeret også klik-install i form af gdebi men indrømmet at det er TRÆLS at høre på piveri og manglen på at ville LÆRE noget.
I stedet for brok så kig rundt på nettet og lær om dpkg/apt/aptitude/synaptic/whatever og forstår de mange FORDELE som disse muligheder giver.

#5
Når du skriver i en sådan bebrejdende tone, må du forvente at få en hård medfart. Det gør du også i denne post - for det kan simpelthen ikke være rigtigt, at Linux, Ubuntu, og alle os der bruger det, skal have et møgfald som #0 i hovedet, fordi du ikke har gidet læse de mange millioner af websider, der omhandler pakkehåndtering i Linux og Ubuntu. Selv på Ubuntus egen hjemmeside, som jeg stærkt går ud fra du har besøgt, står der information om hvordan det fungerer.

Og skulle du, mod forventning, alligevel have overset det, kunne du hve spurgt for længe siden, så du havde undgået den misforståelse at man skal skrive hundredevis af koder for at få det til at virke.

Det kan ikke være rigtigt, at din inkompetence og uvillighed til at læse bare en linie af den hjælpetekst der følger med dit OS, skal stå os andre og OS'et til last.

#15
Ja for man skal da endelig ikke spørge på dette forum medmindre man er den omtalte nørd som er igang med at skrive sin egen kerne alt andet er da for os mennesker og ikke jer udødelige, linux nørder. Ja undskyld mig men nogen gange syntes jeg sgu tonen bliver for arrogant men det kan jo være mig der har misforstået noget, at dette forum ikke er for begyndere men kun for meget øvede brugere.
Og ja at bruge google mm. og gøre gymnastikken selv er altid den bedste gymnastik men der er endnu ikke nogen der er døde af at være høflig.

@Trolden
Er det høfligt at installere et system og begynde at brokke sig over mangler i henhold til en sammelingning med windows?... Og måske endda uden at læse bare en SMULE om sin nye software.. (som jo HAR klik-install samt MEGET andet)

Arrogance kan gå begge veje!

#18
Nej det vil jeg give dig ret i men det kan man sagtens pointere på en bestemt måde uden ligefrem at nedgøre folk.
Jeg er ikke ude på at starte en off-topic diskution for samtidig forstår jeg udemærket frustrationen i dette emne. Jeg er selv meget ny bruger og har nu prøvet et par forskellige distroes, og vil sige at det første jeg gør altid at læse FAQ, Documntation, HOWTO´S og meget andet, inden jeg overhovedet DL en distro.
Men stadigvæk, man kan godt tale ordentligt til folk uden at slikke dem i R****

#18
Nej, reglerne er sådan her:

Hvis man kalder sig nybegynder skal man have lov til at være ligeså ubehøvlet, doven, krævende, useriøs og arrogant som det passer en.

Hvis man ved bare en lille smule om noget som helst, så skal man derimod altid være hjælpsom, forstående, høflig, korrekt og moderlig,

PS: Jeg er nybegynder så i må ikke irettesætte mig ;-)

@leachim
Nej, det var mere ment som en generel kommentar jeg var brændt inde med, fordi problemstillingen dukker op ofte. Ikke kun her, men også på andre fora, IRC osv.

Jeg ville ikke hænge unreal ud, da dette slet ikke er noget grelt tilfælde.

Jeg kan dog godt forstå hvorfor nogen kunne føle sig provokeret af kommentaren i #5, men jeg opfatter den selv som skrevet med et glimt i øjet.

forresten, stop med at kalde det koder.. du får det til at lyde somom man skal have en udannelse for at kunne gøre det - det er ikke tilfældet, det er ganske simpelt kommandoer, SIMPLE kommandoer, det samme som hvis en person får afvide han skal trykke på tab nr 2, så skal han eventuelt bare skrive en kommando - intet svært i det.

#26
God pointe. For 20 år siden kunne enhver husmor betjene MS DOS eller en Commodore 64 til husbehov, men i dag er selv simple kommandoer, "alt for svære koder", selv for semi-nørdede computerentusiaster.. det er et pudsigt fænomen.

Jeg vil også sige at hvis man gider at google og læse mm. bare lidt kan man finde alle de kommandoer/koder som man skal bruge og med copy/paste og lidt sund fornuft er der ikke noget skræmmende i det.
Jeg har gået "kold tyrker" på M$ for ca. 2-3 mdr. siden og i forhold til hvordan det var bare for ca 5-6 år siden som ny GNU/Linux bruger er det faktisk temmelig nemt. Også hvis man tager hvordan det var for mig at lære M$ syntes jeg det er nemt, ja det vil selvfølgelig være nemmere at vende tilbage til det velkendte M$, men det er der jo ikke noget sjovt i.
Men ja man skal bruge den indvendige del af hovedet og der får mange "opflaskede" M$ et problem men ..........

#27:
de folk bør simpelthen smides i psychologisk behandling...

Vil lige understrege at jeg ikke finder unreal arrogant selvom jeg også forstår at det kan tolkes sådan (bare doven..) og at mit indlæg #12 er ment som en opsang/opfordring og ikke et personligt angreb!..såfremt nogen skulle være i tvivl!

Men generelt set kan den slags let komme til at fremstå arrogant!.. begge veje sandsynligvis :)

Faldt lige over denne lille video som på lifal.dk som rammer noget af det samme
http://www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/…

#18
Ahhh - Fine ord! Indebrændt er jo lige præcis det rigtige ordvalg.. haha


Venligst
Tom

load "$" ,8,1 . Husker bjælde fra min C64! :)

#19
Naturligvis må man spørge om noget hvis man er i tvivl. Hvad man derimod ikke kan gøre, uden at forvente at blive behandlet derefter, er at provokere ved at sige "windows kan det her, hvorfor kan I ikke? I bliver aldrig udbredt, yadde yadde"

Hvor han burde have spurgt: "findes der en lettere måde at installere software på end gennem terminalen" - og ville have fået et sobert, oplysende svar - vælger han at spørge: "hvorfor kan man kun installere gennem terminalen?!?!" - hvorefter han må forvente at få svar der passer til.

Der er ikke nogen af os der får penge for at besvare tråde herinde, så der er ikke nogen "kunder" at skræmme væk. Kun ubehøvlede provokationer at reagere på, og engang imellem nogle reelle spørgsmål.

#32
Og dog er jeg ikke den eneste der mener, at #0 er arrogant og ubehøvlet(selvom jeg muligvis er en af de få, der ikke har den pædagogiske tålmodighed til at forsøge at lægge skjul på det).

#34
Læs det jeg skriver i parantesen, så er du sød :)

Jeg må sgu give marx ret i dette tilfælde. "Hvorfor er der ikke.." spørgsmålet i #0 er en smule arrogant. Man antager at der ikke er et-klik-installering (uden tydeligvis at have undersøgt det - læst dokumentationen/googlet "easy install application ubuntu" som tom er inde på).

Når det så er sagt så er det ikke lige let for alle at formulere sig korrekt på tekst i forhold til tale, så lidt overbærenhed burde man også vise. Og svare: "det gør der da også, prøv at klik Programmer->Tilføj/fjern". Så var hans antagelse gjort til skamme og han ville få et brugbart svar samtidig...

Folk hører om Linux og vil prøve. De møder noget de ikke kan finde ud af og uanset hvilken dist. de bruger googler de "linux" og hvem står så øverst på listen: Linuxin !!
Hvad med en undertittel som fx: "Linux for øvede og proffe."

Nå nej, for så vil der da blive underligt stille her uden nogen at være sure på


PS. #0 Du kan jo prøve Ultimate Edition 2.1 når den kommer inden så længe, så kan du få rigtigt meget "klik og installer" med Ultamatix 1.8.0-6, men det falder ikke i god jord herinde.

#38
Tag dig nu sammen. Der er ingen der er sure på folk, fordi de er nybegyndere. Læs dog lidt omkring på siden, der er masser af folk der får hjælp - når nogen mundhugges i en nybegyndertråd, er det som regel de erfarne der er sure på hinanden, fordi de mener deres løsning er den bedste - men vreden er meget sjældent rettet imod selve nybegynderen.

Det er den i dette tilfælde, på grund af nybegynderens arrogante opførsel. Igen, LinuxIN er ikke en forretning, og der er ingen af os der får penge for at yde support herinde, så drop nu den salgstale med at vi skræmmer folk væk - hvis de ikke kan formulere sine spørgsmål uden at træde nogen over tæerne, så må de tage følgerne - ligesom alle andre steder i den uprofessionelle verden. Man skal ikke pakkes ind i bobleplast og behandles som skrøbelige æg, bare fordi mediet man spørger igennem er internettet.

Jeg har ret længe undret mig over hvorfor windows ikke benytter sig af repositories. MS har jo pengene til at vedligeholde et stort repository og det ville da begrænse faren for at få sin computer inficeret med malware.

Click and install findes da til linux - men som regel foretrækker vi andre metoder, af en lang række årsager.

Hvis man bare klikker løs fra alle mulige internetsider (i ubuntu kan du stort set installere alle programmer der har en *deb fil fra internettet), ved du jo ikke, hvad eventuelle hackere får listet med ind på din computer. Selv gør jeg det engang imellem, men jeg foretrækker klart at benytte de programmer der ligger i Ubuntu's pakker. Fordi der så er ret god sikkerhed for, at man ikke får malware med i pakken.

Der findes Synaptic som er let at installere med i Ubuntu. Selv syntes jeg det var genialt da jeg startede med linux - lige indtil jeg opdagede, hvorfor inkarnerede linuxbrugere foretrækker teminalen - den er ganske enkelt utrolig hurtig, når man først lærer den at kende. Jeg gætter på, at de fleste linuxbrugere har installeret et ønsket program via terminal hurtigere end en MS windows bruger finder frem til den hjemmeside, hvor han kan click-and-install'e.

Men click-and-install er da nemt - hvis man altså gider klikke alle de gange. Selvom man gider er det tvivlsomt om man læser alle licenserne der følger med, så man opdager ikke hvor meget spam man sagde jatak til. Men naturligvis kan det undgås, hvis man omhyggeligt læser hvad der står - så er click-N-install bare en uhyggelig langsom affære.

Så foretrækker jeg nu pakkesystemerne, hvor man kender reglerne. GPL-licenser, ingen spam og ingen overraskelser - bare programmer der virker (og uden reklamer der popper op og plager en om at købe den version af programmet der virker).

Hvad var det egentligt du synes er så godt ved click-N-install?

#39
Du må meget undskylde, men jeg kan ikke få øje på det arrogante i #0, måske lidt kortfattet og en anelse naivt formuleret. men ellers - nej.

Det der med hjælpen, jeg ved ikke rigtigt. Jeg er holdt med at spørge herinde. De sidste 2-3 gange har jeg ikke fået nogen svar, ihvertfald ikke noget jeg kunne bruge til noget. Og når jeg engang imellem er her inde og kigge synes jeg meget ofte at jeg støder på en tråd som denne eller emner som kun kan interessere folk der arbejder med det til dagligt. Det er da også helt OK med fagsnak, men så synes jeg ikke at det er reelt ikke at gøre nyankomne opmærksomme på at det ikke speciel er velegnet for nybegyndere her.
Jeg kan også udtrykke det på en mere følelsesbetonet måde: Her er mere koldt og negativt end her er hygge og varme.

I må ha' som I vil, jeg tror ikke jeg kommer her så meget mere.

#42
Luk døren når du går, gider du? Det trækker :)

først undskyld til alle.. er ked af jeg er en uviden klovn som ikke forstår hvad
div. Komandoer betyder..
jeg bruger google meget til og finde løsninger på de problemer jeg engang imellem får.. men indimellem er jeg nød til og stoppe op og spørge mig selv.. hvad er det endlig jeg laver når jeg sider og smider den ene Komando ind i terminalen efter den anden..

men nogen gange er google bare ikke lige nok.. måske finder man løsningen på problemet.. men det er skrevet af en af de "nørder/linux geni" som kender alle de fine ord og bruger et sprog som er så kompliceret at man skal have en anden "nørd/linux geni" til og forklare hvad de betyder...

nu håber jeg ikke dette giver påskud til endnu en letter ubehøvledet diskution!

og HUSK NU!!! alt er ikke så alvorligt.. og hvis dem der syntes mit spørgsmål var dumt.. hvorfor så svare her inde???

kan i nu hygge jer.. kommer tilbage og ser hvad jeg får smidt i hovedet

ved ikke om jeg syntes der er godt.. men det er det eneste jeg kender!

#38
Linuxin er altså hverken særligt professionelt, nørdet eller noget som helst andet, du skulle bare vide... ;-)

Og det eneste der forventes af folk er at de bruger lidt tid og omtanke på deres spørgsmål, og begrænser deres provokationer og store armbevægelser en smule.

#45:
ting er slet ikke så komplicerede som du gør dem til.. kommandoer osv giver god mening, og hvis man tænker sig bare lige lidt om, eller i værste fald prøver at slå op i dokumentationen på de forskellige ting, vil det ikke være noget problem overhovedet for folk der er normalt begavet - disse folk har trodsalt fået kørekort, en eller anden form for job, har lært at snakke, skrive, typisk endda på vidt forskellige sprog.

det lyder lidt somom dit problem er at ting du instantly klassificerer kommandolinjen som sort magi, voodoo, og det VED du ihvertfald du ikke kan finde ud af - og så er det jo nok sådan.

Jeg ser problematikken således
Kommandolinien er et super overlegent værktøj, som ud over at være i stand til alt, også er det nærmeste linux verdenen kommer på en unified standard.

Ubuntu, og alle de andre store begyndervenlige distos har alle de gui redskaber du skal bruge, så kommandolinien på disse systemer er blot en luksus for dem der har set lyset. Problemerne opstår så når nybegynderen spørger om hjælp på dette forum hvor distro spredningen er stor, set ifht. et dedikeret forum for den givne distro. Personligt er jeg i stand til at løse en del ubuntu problemer via gui, grundet at jeg selv benytter gnome. Men da ubuntu hele tiden laver nye distrospecifikke guificeringer, må jeg ty til den løsning som ikke ændrer sig for hver udgivelse, og det er kommandolinien.

En grøn linuxbruger vil som konsekvens heraf finde utallige tråde hvor problemet løses via kommandolinien, og linux kommer derved til at fremstå som et OS hvor kommadolinien er den uundgåelige vej.

Jeg advokerer ikke for at vi som kommandolinie troldmænd skal ændre væsentligt på vores normale praksis, men personligt har jeg en ide om hvornår en given kommando ,formentligt, er guificeret, og vil derfor henvise til at der kunne eksistere en guiløsning hvis man selv ønsker at grave videre.

... den øvrige diskussion ønsker jeg ikke at springe hovedkuls ind i, men måske har denne teknologi ikke kun eksistens berettigelse på youtube http://xkcd.com/481/

men en stor hjæp hvis men skal have hjælp

SÅ

nogen der kender et godt sted og finde det grundlæggene for det?

Hvad fanden sker der for folk på dette forum til tider? Jeg synes godt nok at lunten bliver kortere og kortere hos mange af de brugere man tidligere havde respekt for.

Unreals er en ny bruger som prøver at søge hjælp, han er måske lidt desperat efter at finde en løsning på sit problem, og kommer måske til at formulere sig lidt uheldigt - og straks vælter i over ham som en flok grippe der kan lugte råddent kød.

Tingene i diverse Linux-distributioner er blevet langt nemmere de 4-5 år jeg har brugt Linux nu. Men uanset hvor nemt Linux bliver at benytte, vil det altid være ANDERLEDES forhold til Windows og OS X - derfor vil der altid være nye brugere der har brugt for lidt hjælp til at komme igang.
Så kom ned fra tronen folkens - så bliver verden lidt sjovere ;)

#51:
ja jeg må også sige, at selv jeg er overrasket

Hvis man skal gætte på kernen af "problemet" i #0 - udover at han ikke var bekendt med (grafisk?) pakkehåndtering af en eller anden årsag - er det nok at der ikke findes binære pakker til alle distributioner af alle versioner af alle programmer.

Folk tror tilsyneladende at binære, let-installerbare pakker til MS Windows laver sig selv helt automatisk...

Det er jo fint at stort set alle distros efterhånden har ret enkle måder at tilføje repos og installere pakker - men det nytter jo kun noget hvis pakker og repos faktisk findes. Man fristes til at lade sig inspirere lidt af en vis stolekastende, svedig, abeagtig mandsperson, og råbe: "Packagers, packagers, packagers, packagers, packagers, packagers, packagers, packagers!" mens man løber vildt omkring... "Yeah [klap, klap, klap], I love this free software community"

#50
Hehe jeg kender en masse:
en hjemmeside der hedder noget med linuxbog,
en masse linux/gnu for dummies..
hmm documentationen for ubuntu.. men den har du jo læst..
hmm ellers bare prøve dig frem og måske komme til at gøre ubuntu ubrugeligt et par 100 gange, men så har man også lært af skaden deraf..
desuden er det altid klart at anbefale at "lege" med ubuntu på en bærbar, så man lærer det at kende, måske endda bruge det halvseriøst i et par uger, og så tilbage til windows, bare så man lissom lærer det at kende ordentligt, jeg har leget med ubuntu i 3 år og er stadig ikke klar til at skifte,, men er stadigvæk sjovt at lege med.. hehe

i øvrigt kunne jeg da sagtens se det smarte i klik og installer, godt at man til dels bruger det, men ville nok helst foretrække mac OSX's version af at installere det er bare GENIALT! hehe og så simpelt.. :P

PC-BSD bruger vist et system som minder om Mac OSX med statisk linkede bloated pakker, som brugeren bare dobbeltklikker på uden at skulle bekymre sig om deps eller noget.

Jeg tror stadig ikke at det er selve pakkeinstallationen i nogen større Linux-distribution der er problemet - det er tilgængeligheden af pakker der kan være problematisk.

Uden at have særligt meget at have det i tror jeg faktisk det er nemmere at bygge pakker til de fleste GNU/Linux-distributioner end til MacOSX og Windows... "problemet" er jo bare at der er så pokkers mange distros og de kommer nye versioner meget oftere end de to førnævnte ;-)

Men der er da selv proprietære ISVs som efterhånden kan finde ud at bygge pakke til alle de større distros - f.eks. Opera, Skype og Google, klarer det da efterhånden nogenlunde hæderligt, omend ikke helt optimalt.