• Opret dig
  • Glemt adgangskode

User account menu

  • Artikler
  • Forside
  • Forum
  • Nyheder
  • Log ind
Hjem
LinuxIN.dk

Snak med

Opret dig!

Af ask | 06.05.2011 21:37

Hvad skal vi med en tænke tank?

Løst og fast
Hvor mange af jer kender til bitbureauet.dk

Om Bitbureauet

Bitbureauet er en uafhængig internetpolitisk tænketank og en interesseorganisation for internettet. Vi kæmper for et frit og åbent internet. Vores vision for internettet er at alle kan kommunikere frit og opsøge og udveksle information uden at blive censureret og overvåget af myndigheder og virksomheder. Vi arbejder for et internet hvis infrastruktur er transparent og beskyttet af en lovgivning som sikrer innovation og fri kultur.

Hvordan kunne en sådan tænke tank bruge deres tid bedst.
Ved kurser så menig mand bruger krypteret mails eller lave en masse raporter.

Der er så mange der ved noget om sikkerhed men hvordan komme det ud til ens fætteres kusine, som man ikke ser mere ind 2 gange om året.
På en måde så det første de gør når de sider ved deres mail program er at få det til standart at kryptere alle mails udgående.

Jeg synds det er et god ide, men det kræver mere ind en tænketank at gøre verden bedre.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

Kommentarer16

# 1

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af cb400f den 7. maj 2011 kl. 08:19

Permalink

Hvordan kunne en sådan

Hvordan kunne en sådan tænke tank bruge deres tid bedst.

Melde sig ind i IT-politisk forening ;-)
http://www.itpol.dk/
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 2

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af dudsen den 7. maj 2011 kl. 20:25

Permalink

taænketank.

fra djævelens ordbog
Tænketank:
1: Instititution hvis formål det er at presentere et bestemt standpunkt maskeret som videnskabligt bevist faktum.
2: Institution der har til formål at presentere holdninger på en måde hvor det er ubevist hvem og hvor mange personer/institutioner der representeres se astroturfing.
3: offentlig instans der har som formål at fortælle bestlutningstager hvad de ønskede at få at vide fra et uafhængigt ståsted, således at de kan fralægge sig ansvared se Råd.

  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 3

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Tyop den 8. maj 2011 kl. 11:29

Permalink

Hvad skal vi med en tænketank.

Jeg ved ikke hvad vi skal bruge specifikt Bitbureauet til, men helt generelt skal en IT tænketank bl.a. bruges til sikre vore personlige frihedsrettigheder, såsom retten til anonymitet.

Hvis du betaler en regning på posthuset med Dankort, har du efterladt et fodspor, hvis du derimod betaler med kontanter, skal du oplyse dit CPR-nummer.

Sekundært skal de sikre at institutioner som Datatilsynet har magt til at håndhæve de regler som sikrer f.eks. vore medicinske persondata - der arbejdes på regler, hvor den resulterende konsekvens er at en eller anden mere eller mindre tilfældig SOSU kan slå mine hospitalsjournaler op, uden at skulle retfærdiggøre det, eller at det bliver logget. Man vil bryde med et system, hvor hver enkelt journaladgang bliver logget, så der efterfølgende er mulighed for at evaluere om adgangen kunne retfærdiggøres. Der er sager, hvor hospitalspersonale er blevet fyret efter at uberettiget tilgang til patientjournaler.

For det tredje skal en tænketank stille kritiske spørgsmål til bankerne og Nets om hvorvidt NEMid er sikkert. Det er i princippet en smal sag for Nets at gå baglæns ind i din computer, hvis deres java applet var designet til at hente filer på din PC.

Alle disse ting er forholdsvist enkle at fixe, men det er nok de færreste husmødre (ikke for at forklejne dem) som gider sætte sig ind i de til tider langhårede problematikker som der er af mangelen på persondatabeskyttelse.

Det ville være letkøbt at trække paralleller til romanen 1984, så det vil jeg lade være med.

Hvis man vil hjælpe med en løsning, kunne jeg godt se det smarte i en simpel sandbox applikation, som kan konfigureres til f.eks ikke at have læseret til diske...

Folk skal vide at der er et problem før de kan forholde sig til det.

Du kan være sikker på, at hvis en papnakke kom og plantede et kamera, så han kunne kigge ind ad mine vinduer, så ville han nok få bank med en skovl, men når det kommer til vores PC'er har vi blind tillid til banken. Hvorfor mon?
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 4

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af m_abs den 8. maj 2011 kl. 11:49

Permalink

#3
Lyder ret meget som

#3
Lyder ret meget som formålet med IT-politisk forening. ;)
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 5

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Tyop den 8. maj 2011 kl. 12:10

In reply to #3
Lyder ret meget som
by m_abs

Permalink

Det kunne være fordi det ikke kun er mig, der kan se problemet.

... tja, nu har jeg læst lidt på itpol.dk (jeg var ikke bevidst om foreningens eksistens før den blev nævnt her i tråden), og anerkender dit standpunkt.

Det er både glædeligt og skræmmende.

Skræmmende at jeg er så dårligt orienteret om Danmarks foreningsliv;

glædeligt at jeg som privat er i stand til at tænke, og nå nogle af de samme konklusioner, som folk der virkelig har forstand på tingene.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 6

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 8. maj 2011 kl. 12:19

Permalink

Næ der er andre end dig der ser problemet

Sådan en tænketank kan ikke beskæftige sig med meget andet de juridiske perspektiver, og dem er det nødvendigt at der værnes om. Den danske højesteret nægter kategorisk, at beskæftige sig med om love er i modstrid med grundloven. Det er kun et fortilfælde det er sket og det var Tvindloven.

Derimod har den danske højesteret tilladt at censur genindføres på visse områder, i modsætning til den hollandske, hvor dommerne fortolker deres forfatning anderledes, og for danmarks vedkommende fastslår grundlovens § 77 at censur ikke må genindføres http://www.grundloven.dk/. Alligevel er de første skridt taget, bl.a på IT området.

Beskyttelsen af borgerens ret til anonymitet kan nemt konflikte med terrorlovgivningen, og beskyttelsen defineret i registerloven har også ændret sig, idet den kan konflikte med straffeloven og retsplejen, men kan også overskrides af personale ansat i det offentlige, ved overskridelse af tavshedspligt m.m.

Måske vil nogle finde interesse i en mere overordnet forståelse af forfatningens mangler, der kan forklare hvorfor det er nødvendigt at værne om retssikkerheden. Danmark er nemlig, på flere områder slet ikke så velfungerende juridisk, politisk og retsligt, som politikkerne ynder at bilde befolkningen ind.

http://www.leksikon.org/art.php?n=1023

For den enkelte IT brugers vedkommende, kan beskyttelsen af personlige oplysninger først og fremmest kun ske ved de almindeligt kendte foranstaltninger som krævede sikkerhedsprogrammer, hovedsagligt på Microsofts operativsystemer, og almindelig fornuftig omgang med programmel og betalingssystemer.

Mange ved udmærket, at de skal passe på med til hvem de udleverer konti oplysninger, og i takt med stigningen af E-Commerce, overveje om betaling pr. efterkrav er den bedste løsning for dem.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 7

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Tyop den 8. maj 2011 kl. 13:51

In reply to Næ der er andre end dig der ser problemet by frogmaster

Permalink

Jeg kan ikke helt se hvordan censur og tabet af anonymitet er

det samme ,

men lad nu det ligge.

Som tankeeksperiment kunne vi måske forestille os en platform som både tillader anonymiseret handel og kommunikation, og samtidig tilgodeser statens krav om faciliteter til hjælp for bekæmpelse af terror.


Jeg antager, at hvis jeg handler i Brugsen, og betaler med dankort, er Brugsen ligeglad med hven som betaler for varerne, blot de får et beløb, som fuldstændig modsvarer varernes værdi. Men f***** tage mig om mine dankort oplysninger rager dem.

Banken kan^h^h^hskal være bedøvende ligeglade med hvor jeg bruger mine penge, så længe jeg ikke overtrækker min konto.

...så i princippet er alt hvad vi alle behøver, at aftale et transaktionsnummer.
Brugsen og jeg aftaler krypteret, at transaktion 21436587 handler om købet af 123 liter kildevand med popcornsmag til en pris af 8,92 kr. - og betalingen skal ske til Fede Finns kildevandsbiks, transaktionen sendes til betaling@staten_sikrer_anonymitet.dk, og s_s_a.dk bon'er min bankkonto for 8,92 kr. og sender dem til rette mand.

Nu kan staten, med en dommerkendelse afkode transaktionen, men banken kan få en spand at hoppe i.

  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 8

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 8. maj 2011 kl. 15:04

Permalink

Censur og anonymitetstab har har ikke noget ...

... direkte med hinanden at gøre, men i en IT sammenhæng, kan disse to helt forskellige emner begge være emner for en IT tænketanke, eftersom, og jeg gentager citatet fra oplægget:

Bitbureauet er en uafhængig internetpolitisk tænketank og en interesseorganisation for internettet. Vi kæmper for et frit og åbent internet. Vores vision for internettet er at alle kan kommunikere frit og opsøge og udveksle information uden at blive censureret og overvåget af myndigheder og virksomheder. Vi arbejder for et internet hvis infrastruktur er transparent og beskyttet af en lovgivning som sikrer innovation og fri kultur.

Censur er uforeneligt med en fri internetpolitik, og er noget der ikke hører hjemme i et demokrati, og det samme gælder for manglende beskyttelse af borgerens anonymitet med mere.

Hvordan banken men også IT kriminelle, eventuelt behandler personoplysninger, kan være eller er også en del af en IT tænketanks interessesfærer, og i den forbindelse er det måske en ide at undgå NETbank hvis det er muligt, ikke mindst på Windows operativsystemer.

Humlen er, at man ikke kan tage for givet, at politikkerne er kloge nok, eller har interesse i, at beskytte borgeren, og at man heller ikke kan tage for givet, at domstolene kan eller vil det samme.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 9

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Tyop den 8. maj 2011 kl. 15:58

In reply to Censur og anonymitetstab har har ikke noget ... by frogmaster

Permalink

Enig! ...men det skaber så en helt anden problematik.

Hvem må rådgive lovgiverne, hvordan holder man øje med dem, og "Quis custodiet ipsos custodes?"

I realiteten vil det nok nærmest være umuligt at forhindre lobbyister der tjener smalle økonomiske interesser i at have indflydelse, uden at man i samme åndedrag har forbudt visse NGO'er, og måske forbryder sig mod foreningsfriheden.
Da kan vi vende tilbage til de råd,nævn og "meningsdommere" som Fogh gik i korstog imod, men som idag er (tror jeg) ligeså talrige, nu er de bare blå, i stedet for røde. Jeg er ikke sikker på at noget har ændret sig.

I det store og hele er vort parlamentariske system ikke ændret siden enevældens afskaffelse, og tiden var måske til at trække en streg i sandet og erkende at tiderne har ændret sig.

Vi har ikke decideret en herskende klasse mere, modsat en pøbel som er mere eller mindre uuddannet.
Idag er en stor del af befolkningen mindst ligeså veluddannede som vore politikere, og som sådan med et væld af indsigter som vore politikere ikke kan have. Jeg kunne sagtens forestille mig et system hvor borgerne til en vis grad havde ikke ikke kun ret, men også pligt til at indgå i "peer rewiew" overfor lovforslag. Ved det kunne man langt hen ad vejen genoplive den offentlige debat, spin kunne drukne i diskussionen, og vi kunne få nogle bedre love. (i det mindste undgå "hovsa" love) efter devisen "given enough eyeballs, all bugs are shallow".

  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 10

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 8. maj 2011 kl. 16:08

Permalink

Det skaber flere problematikker

Og det er jo heller ikke så underligt, netop fordi det alt sammen er politik, lovgivning og domsudførelser, altså den udøvende, lovgivende og dømmende magtstruktur, der ligger til grund for borgerens frihed under ansvar, og ikke mindst spørgsmålet om, hvor langt politikkerne kan gå i derers bestræbelser for at beskytte, og om det modsatte bliver resultatet,

Der er flere eksempler på at politikkere er endog dårligere uddannet end visse dele af befolkningen. En tidligere konservativ politisk ordfører var uddannet som social og sundhedsassistent, og hun havde ikke engang færdiggjort den. Hendes mand er nu dømt for økonomisk bedrageri.

Omvendt er det farligt, hvis "den almindelige mand" ikke er repræsenteret i folketinget, men kun intellektuelle, der ofte er dummere end andre, der har benene nede på jorden.

Men der er nok at tage fat på for en Tænketank, for demokratiet er afhængigt af, at borgerne er interesseret, og selv følger med i udviklingen, og ifølge grundloven er danmark pr. definition et begrænset diktatur, idet de tre magtstrukturer ikke er adskilt allerede i grundloven, men kun delvis i retsplejen. Statadvokaturet er lønnet af politiet, og hører ikke under det uvildige Rigadvokatur, Folketinget er sammenblandet med regeringen, og dommerne er uddannet i justitsministeriet, og et hav af andre eksempler, som du selv er inde på lobbisme, der har meget tilfældes med karteldannelse, der er forbudt, og hvor lobbisme ikke er, der altsammen KAN udgøre en uheldig udvikling.

Det gør kun en tænketank mere berettiget.

Tyop, der går rod i rækkefølgen af indlæg, hvis man editere, hvilket er under overvejelse til ændring her på sitet, men jeg kan så benytte mig af muligheden for at rette en fejl jeg lavede.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 11

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Tyop den 8. maj 2011 kl. 16:10

In reply to Det skaber flere problematikker by frogmaster

Permalink

Tja, vi er vel i bund og grund kun uenige om detaljerne.

Desværre er en del af løsningen at blive en del af problemet.

Så længe det politiske system i høj grad arbejder med "noget for noget", og kalder det realpolitik, er der ikke meget håb om bedring.

Et temmelig naivt håb om at politikerne ville smøge ærmerne op, og koncentrere sig om hvad der er bedst for landet og dets borgere lyder mere som en aprilsnar.

Gem værdipolitikken til den tid hvor de virkelige problemer er løst.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 12

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 8. maj 2011 kl. 16:26

Permalink

Værdipolitik

er kun delvist interessant for mit vedkommende. Jeg er teknikker, og er mere interesseret i om lortet virker eller ej.

Hvis politikkerne ikke vil sikre frihedsrettighederne tilstrækkeligt, så oprettet der flere proxies, og krypteret internettrafik bliver for alvor taget med i betragtning, og det sker ved sammenarbejde mellem IT folk i forskellige lande, der kun kender hinanden overfladisk.

Der er ingen vej uden om for politikkerne på sigt, end at forbedre demokratiet, og det kommer før eller senere til alle dele af verden.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 13

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Tyop den 8. maj 2011 kl. 17:11

Permalink

Godt så. Så erkender vi at lortet ikke virker.

Hvis man så skal lave "noget som virker", hvor starter man så?

Et eller andet sted må man vel starte med en nøgle eller et ID som er unikt og centralt anerkendt.
Vi siger et øjeblik at det er dig, som administrerer nøglerne, hvordan skal det så fungere, hvis du skal forklare det til en tekniker på dit eget niveau?
(så må jeg selv sørge for at læse op på det jeg ikke fatter)
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 14

User picture for Mads

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Mads den 8. maj 2011 kl. 17:21

Permalink

Hvordan kan man være

En tidligere konservativ politisk ordfører var uddannet som social og sundhedsassistent, og hun havde ikke engang færdiggjort den. Hendes mand er nu dømt for økonomisk bedrageri

Hvordan kan man være uddannet - og så ikke have færdiggjort den?? ;-)

Men lad os lige få fakta på plads ; hun har altså nu været under uddannelse på Bibliotkesskolen, som hun ikke fik gjort færdig, og har en studentereksamen. Hendes mand er nu ikke blevet dømt for økonomisk bedrageri - endnu - han "kun" tilstået det :-) Men begge er dog dømt som dårlige betalere, flere gange.

cheers
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 15

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 8. maj 2011 kl. 18:15

Permalink

Beklager misinfo

og tak for rettelserne ;-)

Tyop - Jammen demokratiet fungere da. Spørgsmålet er kun om det er godt nok, og vel især om visse politikkere har viljen og forståelsen til at forbedre det, eller de har brug for indspark fra anden side fx omtalte tænketank og vel især fra befolkningen, for hvem det er helt op til.

Hvis de ikke er interesseret, eller ikke magter det, så er det ikke til at vide hvordan lovene laves og fortolkes.

Jeg kan kun tale for mig selv, og jeg vil fame ikke finde mig i internet censur ...

Jeg skal jo ikke sidde og administrere noget, bortset fra de LAN jeg er ansat til. Det handler jo om internet skal være frit, uden at en eller flere tåber spiller kong gulerod.
  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

# 16

14 år 1 måned siden

Permalink

Indsendt af Tyop den 8. maj 2011 kl. 18:42

Permalink

Jamen selvfølgelig skal vi ikke finde os i censur.

Det bliver bare mere og mere klart for mig at den første kamp, som må tages er net neutralitet, for uden den har vi skyllet kommunikationshemmeligheden ud i toilettet.

Jeg har bare meget lille tillid til at de politikere som sidder kan skelne den generelle vigtighed af net neutralitet fra det som grænser til korruption, men kaldes kampagnebidrag.




  • Log ind eller opret dig for at tilføje kommentarer

Svar søges

Virtuel maskine? 0
llumos Unix-operativsystem, 0
Den er go 0
14. februar = I Love Free Software Day 0
Lokal fil-deling - for de dovne. 0

Seneste aktivitet

Gode anmeldelser Zorin OS 17.3 3
PCLinuxOS 25
Open Source-eksperimentet 3
Nulstilling af adgangskode 5
"Intet realistisk alternativ" - mig i r*ven 15
Ingen Mint 5
Linux App Store Flathub når 3 milliarder downloads 2
Digitaliseringsministeriet sætter gang i pilotprojekt om digital suverænitet 3
Mest sikker webbrowser 5
Firefox 2
Privatbeskeder 7
Backup/synkronisering? 3
BigLinux 5
Chatgpt satire 1
Læsning af databasefil i Firefox 2
Vanilla OS 15
Pepsi Challenge 4
Linuxin er nu migreret til Drupal 11 13
Et Dansk alternativ til Facebook 18
Ekstern Blu-ray-brænder, der fungerer med PCLinuxOS 3

© 2025 Linuxin og de respektive skribenter

Oprettet og drevet af nørder siden 2004 !