Se lige her

Der er en større diskussion i gang på version2:
http://www.version2.dk/artikel/11139-netbook-producenter-raser-microsof…

Tja blev ringet op for en sælger for Politiken, der tilbød 1års abonnement for et ½års pris - og så fik man en notebook oveni - så der er gang i markedet :-)

Den mærkværdige prispolitik giver nu anledning til juridiske overvejelser i Rusland (tænk sig, de har også en monopollovgivning): http://www.computerworld.dk/art/51804/microsoft-i-russisk-monopol-hoeri…

lol.

"hvor presset MS er på netbookmarkedet pga linux succes med at køre på netbooks"

Linux på netbooks har jo været en katastrofe. Folk returnerer sine netbooks fordi der er Linux på, eller kæmper lange kampe for at få nogen IT-kyndige de kender til at få Windows på dem. Linux har haft meget, meget, meget marginal success på netbookmarkedet. Folk vil ganske enkelt bare ikke have det.

#4 Marx. Det kan du ikke være bekendt! Nu havde vi det lige så sjovt med at bilde os selv ind at forvoksede legetøjsPDAer med legetøjssoftware er den næste revolution. Buh...

#4

Det er naturligvis linux succes på netbooks, at MS omtrent forærer XP væk til netbooks. Derved fik MS stoppet en prop i hullet - med de nye smartbooks er hullet dukket op igen, og denne gang bliver det sværere at lukke.

MS modsvar har været generelt at lægge afstand til netbooks - dvs prøve at overbevise forbrugerne om, at de tager fejl i at tro netbooks er en god ide. Alle MS sjove manøvrer skal ses i dette lys - manøvrer konkurrencemyndighederne åbenbart er ved at få øje på.

Nu vil det jo vise sig, om MS prissjov på netbooks er ulovlige eller ej, men de kan ikke genbruge modellen på smartbooks, så mon ikke det viser sig, at forbrugerne alligevel gerne vil have linux - på deres smartbooks.

#6 Folk vil ikke have linux på deres almindelige computere, hvorfor skulle de så gide bruge det på forkrøblede småmaskiner?

MS´ forretnigsmodel er under pres på så mange fronter, men du kan ikke tolke deres handlinger som en linuxsucces. MS er langt mere presset af Apple, de tog et kæmpeskridt igår med deres annonceringer om billigere og bedre hardware/software.

#7

MS sænkede med garanti ikke prisen på XP til netbooks pga Apple - det var dog noget af det dummeste du endnu har foreslået. Apple har slet ikke en netbook, og det er ikke lige prisen Apple konkurrerer på.

Der er kun en årsag til at MS fik XP på netbooks, koste hvad det koste ville, nemlig at undgå at linux fik et fodfæste på markedet. Det nye er, at den ikke går med smartbooks, fordi MS her også er oppe imod en række tekniske forhindringer - ergo er linux på vej ind på markedet.

Producenter af smartbooks prøver klogeligt at nedtone ligheden med netbooks (de har ovenikøbbet fundet på et nyt navn til segmentet), ligesom de absolut ikke stiller folk i øjnene, at dette er en computer som den derhjemme. Næ, smartbooks er en ny slags gadget der lægger sig imellem smartphones og netbooks. Dermed bør de kunne undgå de skuffelser folk fik, når de opdagede at deres nye netbook med linux ikke opførte sig som deres PC, derhjemme.

Når/hvis de nye smartbooks er en succes, har folk lært hvad de kan og ikke kan - så vil der være mulighed for at nærme sig det almindelige PC-segment, idet folk så vil vide, hvad forskelle og ligheder er mellem linux og MS Windows. Men det vigtige ved smartbooks er netop at få slået fast, at det ikke er computere, som folk sædvanligvis opfatter dem.

#8 MS sænkede med garanti ikke prisen på XP til netbooks pga Apple - det var dog noget af det dummeste du endnu har foreslået. Apple har slet ikke en netbook, og det er ikke lige prisen Apple konkurrerer på.

Det er dig der er dum, hvis du ikke har opdaget at prisen på operativsystemer er blevet en betydende konkurrenceparameter. Det gælder i alle segmenter. Det siger sig selv at du ikke kan forlange meget for XP og Vista, når prestigesoftware fra Apple er ufatteligt billigt og deres upgradepaths ligeså. Salg af kombinationsprodukter(f.eks. software+hardware+tjenster) til forbrugere handler om at placere avancerne på de forskellige enkeltydelser, så forbrugeren ikke føler sig røvrendt. Det er rent psykologi. Lige nu er tendensen at avancerne skal scores på tjenester og prestigehardware fremfor basissoftwaren. Hvis du ikke gør dette, bliver forbrugerne sure, uanset om den samlede avance er høj eller lav. sådan er det bare, det har stået skrevet i granit i flere år.

Du har så travlt med analysere på MS og deres position. Det er fucking lige meget hvad MS gør, det handler om hvad linuxdistributørene gør. Lige nu er sker der virkeligt ulækre ting: Små møgdistributioner der har mere travlt med at udvikle applikationer med store ikoner med indkøbskurve istedet for at arbejde med at ustreame deres relevante arbejde. Det er virkelig bad news at konkurrenterne er blevet mere konkurencedygtige på prisen imens linuxplatformen eksponerer sine dårligste sider og spiller netbook/smartbook-kortet. Det er mig en gåde hvordan du kan synes at det er en god situation.

Nej, MS konkurrerer ikke med Apple når det gælder OS prisen - og slet ikke på netbooks, hvor Apple slet ikke er repræsenteret. Jeg spiller heller ikke netbook-kortet: MS opdagede linux succes på netbooks, og besluttede at man for fremtiden på det nærmeste ville "forære" XP væk på netbooks, for at holde linux af fadet.

Det handler kun om en ting, nemlig kold og kynisk monopol-politik. MS interesse er at holde linux ude af markedet for enhver pris, og de er villige til at bruge rigtig mange penge på at opfylde det formål. Fordi det ganske enkelt er god politik for et monopol at opføre sig sådan - det har intet med MS at gøre som sådan, det er simpel økonomisk teori, som kan læses i enhver økonomibog om monopoler.

Problemet for MS er, at der er tekniske hindringer der betyder, at de har svært ved at lave samme øvelse på smartbooks. Derfor forsøger de at "tale" markedet ned - de har ingen interesse i netbooks/smartbooks udover at holde linux fra fadet, og når de ikke kan klare det med kolde kontanter, søger de at gøre det med kynisk markedsføring. Sådan gør monopoler nemlig.

Jeg vil godt vædde en 25-øre på, at hvis smartbooks virkeligt buldrer ind på markedet, kommer MS pludselig i tanker om, at de er villige til at overvinde de tekniske hindringer for at komme på smartbooks (det ville kræve en hel del markedsføringsudgifter, fordi den største tekniske hindring i virkeligheden ikke er at porte selve styresystemet, men alle udenomstingene).

#10 stig65. Nej, MS konkurrerer ikke med Apple når det gælder OS prisen - og slet ikke på netbooks, hvor Apple slet ikke er repræsenteret.

Jo de konkurrerer kraftigt på priserne for basissoftware. Seneste tiltag fra apples side: Meget billige snow leopard upgradepaths. Det blev annonceret igår. Apple er ikke repræsenteret på netboookmarkedet, men de er repræsenteret i mobile segmenterne tæt på: Iphones og premiumprodukter som de nye unibody 13" bærbare der er ufatteligt lækre og mobile.

Jeg spiller heller ikke netbook-kortet: MS opdagede linux succes på netbooks, og besluttede at man for fremtiden på det nærmeste ville "forære" XP væk på netbooks, for at holde linux af fadet. + [alt dit andet monopolrableri]

Det hedder at konkurrere. Og MS gør det ret godt her, uanset om det er fair eller om vi kan lide det.

Jeg synes nu at uanset hvor man læser så er linux en fiasko på netbooks.

Men det bliver spændende at se hvad der sker når Intel udgiver deres egen dist optimeret til deres hardware. Men det er nu MS der kontrollere netbook markedet. Personligt kender jeg rigtig mange med netbook. Ikke en har linux.

At MS sænker prisen er da ikke en gevinst for linux. Tværtimod. Mange forbinder linux med gratis. Og er der få penge til forskel på windows og linux kan man jo ligeså godt vælge windows. For det kender man jo.

#12. Præcis.

Det bliver ikke bedre af at Intel er bundet ret hårdt til x86, og de er nogle af dem der opruster kraftigst på kerne- og grafikniveau. ARM bliver pushet lidt når Ubuntu er blevet betalt til at portere. Men for fanden, det rækker jo ikke. Det kan et par not-so-smartbooks ikke lave om på, for det har bestemt ikke den nødvendige opbakning fra hovedaktørene på linuxplatformen.

Jeg ved ikke om i kender den med at dem der råber højest og alt det der, vel? ;)

Folk har altid en tendens til at "brokke" sig når noget er galt, det er
helt naturlig, og så holder de kæft når alting er godt.

Derved er det ikke sagt at fordi man "hører..." osv, så er HELE
verden sådan, faktisk stik modsat, MS har al grund til at frygte
Linux intog på netbooks, fordi det lige netop fik den alm. borger
til at "opdage" Linux og se at det nu slet ikke var så slemt som de
havde "hørt" overalt...(ja se - der er den der med...hear-say igen..)

Jeg har selv haft nogle af de netbooks, bare for at prøve dem, dem
jeg har solgt, har jeg fået fantastisk feedback fra, især kvinder, en
fortalte mig at hans kæreste slet ikke havde lagt mærke til det var
Linux på den, fordi hun kun chattede med sine venner, skype med
web-cam og brugte Internettet på den, plus nogle små sjove
spil...

Senere fik jeg feedback i form at de nu også ville ha Linux på
sine egne maskiner, da det for dem virkede som man kunne
surfe hurtigere, og der var mere "respons" på iflg. det de sagde,
og jeg er da enig - jeg har selv både VISTA og UBUNTU på min
maskin, men det er mest Ubuntu jeg bruger, fordi - ja...det går
faktisk stærkere under Linux, især på nettet, jeg kender ikke Vista
så godt under the hood, så der er sikkert meget der kan optimeres
der, men jeg har ikke gidet bøvle med det.

Så verden er knapt så sort-hvid ;)

Derved er det ikke sagt at fordi man "hører..." osv, så er HELE
verden sådan, faktisk stik modsat, MS har al grund til at frygte
Linux intog på netbooks, fordi det lige netop fik den alm. borger
til at "opdage" Linux og se at det nu slet ikke var så slemt som de
havde "hørt" overalt...(ja se - der er den der med...hear-say igen..)

Linuxmaskinerne er stor stil blevet tilbageleveret og udbydningen af linuxversioner er stoppet flere steder. Kunderne var utilfredse, også selvom din moster er glad for den hun arvede efter en anden bruger der var dødtræt af det forkrøblede hardware og forkrøblede software..

#15

Nogle salgssteder har meldt om høje tilbageleveringer af linux-maskiner, andre (eksempelvis Dell, som sælger rigtig mange linux netbooks) rapporterer at der er samme tilbageleveringsrater på linux og windowsmaskiner. Det handler naturligvis om at sikre sig, at kunden er klar over hvad det vil sige at der ikke er tale om en linuxmaskine: undlader man det får man naturligvis maskinen lige i hovedet igen, ligesom jeg sender en pizza tilbage hvis der ikke er det på jeg har bestilt.

#12 Ingen har påstået det er en fordel for linux at MS sænker prisen. Men det afslører at MS beskytter sit monopol, og nærer en frygt for, at linux kan få betydelige markedsandele, hvis der ikke konkurreres ihærdigt imod det. Pointen er i den sammenhæng, at MS ikke kan gøre det samme på de nye smartbooks, for der kan Windows slet ikke køre, så denne gang kan MS først gå ind hvis linux virkeligt får den store succes på smartbooks.

#11 Hvis du mener Iphones konkurrerer med netbooks er jeg ikke i stand til at forklare dig, hvorfor det ikke er Apple MS konkurrerer med på netbookfronten.

Hvis man leverer linux til folk uden de reelt har fattet at der er lidt at lære før de er kørende, så klager de. Skift selv linux ud med produktX.

Hvis de nye linuxfolk tilmed er uheldige at komme ud for arrogante, selvfede linuxnørder, når de søger hjælp, så hjælper det heller ikke.

Det er forkert at dømme linux på notebook som fiasko. Nøgleordet er forventningsafstemning.

Så er der endnu lidt mere sjov her idag:

http://www.business.dk/article/20090609/techmobil/90609081/

;)

#16 stig65. Ja det mener jeg i det i omfang at både smatbook/netbook og Iphones er ultramobile og har en begrænset webfunktionalitet. Netbooks er en relativ ny opfindelse der ligesom Iphone skal dække et "nyerfaret behov" for premium tech gadgets. der er en øvre grænse for hvor meget vi samlet køber af dem her, så ja de kanibaliserer en del på hinanden.

De fleste har et behov der hedder full feature computer + mobil adgang til mail+IM+notetagning.

Hvis en bruger har en iphone + bærbar er det mindre sandsynligt han også køber en smartbook/netbook.

Hvis en bruger har en ultramobil bærbar som den nyannoncerede 13" unibody macbook pro, har han måske slet ikke brug for netbook/smartbook.

13" unibody macbook pro har intet med netbooks at gøre - og da slet ikke med, at MS sænkede prisen på XP for mere end et år siden. Jeg tror heller ikke meget på din kannibalisme teori: Folk der køber en Iphone er næppe i markedet efter en netbook, og det er ikke fordi de allerede har en lille internet-gadget: det er fordi Apple taler til et helt andet markedssegment end netbooks.

Den typiske netbook-køber har allerede laptop og mobiltelefon.

Jeg tillader mig forøvrigt lige at citere fra #18's link: "En af årsagerne er, at mini-PCerne ikke kan trække Windows Vista, hvorfor Microsoft har måttet støve den ellers skrottede Windows XP af igen for at fastholde sine markedsandele i kampen mod især det gratis Linux-styresystem." http://www.business.dk/article/20090609/techmobil/90609081/ - endnu en artikel i den lange række af dem der udstiller MS mere og mere komiske manøvrer for at holde linux fra fadet.

Nå, det siger sig selv at "hullet" bliver slået før eller siden. Jeg tror det bliver med smartbooks, hvilket naturligvis er årsagen til at jeg begyndte at skrive om dem for snart længe siden..... Selv MS kan ikke standse udviklingen.

#20 stig65. 13" unibody macbook pro har intet med netbooks at gøre - og da slet ikke med, at MS sænkede prisen på XP for mere end et år siden.
En 13" unibody macbook pro er ikke en netbook i den forstand at den ikke er forkrøblet. Den er meget mobil og har en ordentlig CPU, ordentligt tastatur, Ok GPU, Ok skærm og 7 timer batteritid. Prisen er ca. det samme samme som en bærbar+netbook. Selvfølgelig er det en konkurrent til bærbar+netbook kombinationen!
http://store.apple.com/dk_smb_80813/browse/home/shop_mac/family/macbook…

Folk der køber en Iphone er næppe i markedet efter en netbook, og det er ikke fordi de allerede har en lille internet-gadget: det er fordi Apple taler til et helt andet markedssegment end netbooks.

Netbooks er ikke et 100% fast segment. det er en del af mobil adgang til software+tjenester-segmentet. Netbooks er bare en af måderne at komme derhen. Iphone eller ultamobile bærbare er andre. Det har apple set, og de er altså ikke helt dumme.

Den typiske netbook-køber har allerede laptop og mobiltelefon. Den typiske netbook-køber der hurtigt sælger sin netbook igen når wow-hvor-er-den-sød-effekten er gået af, har allerede en laptop og mobiltelefon.

@bill gates Det kan godt være at Linux ikke har kørt godt på netbook markedet, hvilket jeg udemærket godt forstår med de røv elendige distro'er man har valgt at sende med dem. Men derfor har det nu stadig noget at gøre med MSs handlinger det seneste stykke tid. De har stadig følt sig truet af linux på dette marked, og forsøgt så godt som muligt at holde linux ude. Apple har intet med noget at gøre, da de aldrig har haft samme målgruppe.

Btw, Jeg har selv en mobil og har haft en laptop da jeg købte min notebook. Jeg gav min Laptop væk efter min wow-hvor-er-den-sød-effekt var gået af, for samtidig gik min jeg-elsker-at-bære-rundt-på-3.5kg-effekt også af :p

#22 dk_zero-cool. Det kan godt være at Linux ikke har kørt godt på netbook markedet, hvilket jeg udemærket godt forstår med de røv elendige distro'er man har valgt at sende med dem.

Ja, det skrev jeg allerede i #9. De skader både udadtil med deres kvalitet og indadtil med deres opførsel.

Men derfor har det nu stadig noget at gøre med MSs handlinger det seneste stykke tid. De har stadig følt sig truet af linux på dette marked, og forsøgt så godt som muligt at holde linux ude. Apple har intet med noget at gøre, da de aldrig har haft samme målgruppe.

De er ikke specifikt truet af linux, de er truet af at deres forretningsmodel skal revideres. Det er i langt højere grad Apples skyld at den skal revideres. Det er vilkårene i det lange løb. De er da totalt ligeglade med at de ikke tjener noget på at forære XP væk, for avancemulighederne på det marked er da så små alligevel, og Vista har intet at gøre her. Det eneste der er sket er, at de prismæssigt er blevet konkurrencedygtige med Linux. Det er der da ikke noget specielt godt i. Det eneste positive er at det nu må stå klart for selv den største linuxzealot at et næsten 10år gammelt MS system stadig er foretrukket af forbrugeren fremfor linux, når prisen ikke er en betydende faktor. sådan en erkendelse åbner muligheden for at løse problemet, fremfor at sidde og vrøvle om MS´snarlige død.

Btw, Jeg har selv en mobil og har haft en laptop da jeg købte min notebook. Jeg gav min Laptop væk efter min wow-hvor-er-den-sød-effekt var gået af, for samtidig gik min jeg-elsker-at-bære-rundt-på-3.5kg-effekt også af :p

Det må være en dårlig bærbar du har haft. Det er ihvertfald ikke en generel tendens. :)

Folk har altid hængt sig i gamle vaner, og det er hvad XP er. Men selvf. når en maskine bliver sendt afsted med en linux distro der er så elendig at selv JEG ville fortrække XP fremfor, så er det ikke ligefrem en god reklame for folk der skal introduceres for første gang. Nu er der så nogle ARM maskiner på vej med en pree installed distro jeg godt ville turde at vise frem for nybegyndere, hvilket måske kan rette lidt op på det. At så windows slet ikke kan køre på disse maskiner, kan måske også tvinge folk til at give systemet en lidt større chance.

Mht pris, så burde nogle distro'er måske begynde på at udgive CDer i butikker til at sindsyg høj pris, og også fjerne muligheden for en gratis version på deres hjemmesider. Jeg har ofte hørt fra folk der mente at Linux er et amatør system. Det måtte det jo være siden de er nød til at forære det væk. Jeg er sikker på at en Ubuntu pris højere end OS X, ville få flere systemer på de alm. folks maskiner. Højere pris er i folks øjne et tegn på højere kvallitet, og kvallitet kan ikke fås gratis ... Blot et godt råd til folk der virkelig gerne vil have flere maskiner i landet med Linux. Personligt er jeg sku ligeglad. Folk kan køre med det system de ønsker. De skal bare ikke bede mig om hjælp med en broken win box.

Der har naturligvis længe været gang i rygtebørsen om, at en af de helt store spillere snart ville annoncere at de går ind i smartbook markedet. Det er forventeligt at den slags rygter opstår, men dette rygte om at HP er på vej ind på markedet ser mere seriøst ud end de fleste, så jeg vælger lige at smide et link ind: http://www.thestreet.com/story/10512762/1/tech-rumor-of-the-day-hewlett…

Se eventuelt filmen hvor rygtet bliver sat i værk her: http://www.thestreet.com/video/10512752/qualcomm-takes-aim-at-intel.htm…

Her er et andet rygte: Linux bliver ofte fravalgt fordi desktopoplevelsen er for sløv, og det bliver ikke bedre på en hardwareplatform med færre kerner og dårligere ydelse per kerne.

#26

Det skal nok passe. Nu er der bare det at Gartner vurderer, at android på smartbook kører hurtigere end windows 7 på atom http://www.engadget.com/2009/06/15/gartner-android-on-arm-more-snappy-t…

Derudover kommer der allerede til næste år nye SOC's fra Qualcomm der er hurtigere end ATOM - og om 2 år kommer der quad-kerne processorer (desuden med 4 grafikkortkerner), som vil være langt hurtigere end Atom.

Det seneste rygte jeg har hørt er, at du er "plantet" her på debatten for at modarbejde linux udbredelse.....

#26 Nogle bestemte maskiner du sammensætter disse rygter med? For jeg garantere dig at Desktop oplevelsen med Xp på en Atom maskine, kan få selv den største Linux modstander, til at bukke sammen og kysse TUX's (fødder?).

#27 stig65. Det skal nok passe. Nu er der bare det at Gartner vurderer, at android på smartbook kører hurtigere end windows 7 på atom

Beta vs Beta. Der er ca. 4 måneder til showdown med nye atoms og win7, og android virker ifølge Gartner ikke pålideligt endnu. Det er fint nok med ARM og Android, men der skal altså en del til at slå mastodonter som Intel og MS.

Derudover kommer der allerede til næste år nye SOC's fra Qualcomm der er hurtigere end ATOM - og om 2 år kommer der quad-kerne processorer (desuden med 4 grafikkortkerner), som vil være langt hurtigere end Atom.

Det tror jeg ganske enkelt ikke på før jeg ser det released. Marketing bullshit giver jeg ikke noget for. x86, om man kan lide det eller ej, er altså mere attraktiv lige nu.

Det seneste rygte jeg har hørt er, at du er "plantet" her på debatten for at modarbejde linux udbredelse.....

Det seneste rygte jeg har hørt er, at jeg er "plantet" her på debatten for at modarbejde pie-in-the-sky linux zealots der har lidt for travlt med at bære brænde til MS-bålet.....

#29

Her er så endnu en X-MS mand, der nu er blevet en "pie-in-the-sky linux zealots" der spår MS snarlige død: http://www.computerworld.dk/art/51919/vil-open-source-tage-livet-af-mic…

#30 stig65. Her er så endnu en X-MS mand, der nu er blevet en "pie-in-the-sky linux zealots" der spår MS snarlige død.

Ja det elsker vi jo: Litani med en rygklapper, og et amen fra church of tux. Han har ret i en ting: MS er tvunget til at ændre deres forretningsmodel, men dem der ikke har sagt sådan i flere år, er heller ikke helt raske.

EDIT: Rette tåbelige fejl.