Se hvordan hackerangreb eskalere i danmark

#0:

#0: Er specielt Windows et lorte system? Er Windows brugere de mindst vidende computerbrugere?


To ting du måske har ret i men det er nok mere nuanceret end som så....

Ad 1 er det naturligt at windows er mest angrebet, det er jo det mest udbredte system herhjemme.

Ad 2 er der dermed også langt flest windows brugere og derfor må der jo logisk være en større del som er u-kyndige computer brugere....

Ikke at jeg har specielt gode følelser for systemet jeg bruger det ikke og har ikke gjort i mange år, men den slags statistik skal jo bruges objektivt hvis det skal vise et reelt billede, så kan man ikke konkluderet at flest windows brugere har de fleste problemer fordi windows er det mest udbredte system.... EDIT og ikke fordi de er dummere.. ;)

#1

Som altid skal man tage generaliseringer med forbehold, men joh, Windows brugere, som der ganske rigtigt er flest af, er også mest repræsenteret at IT-dumme brugere, som vi er enige i. At de ikke er dumme på andre områder er en anden sag.

Det er blot ikke kun fordi Windows er mest brugt, at det også er mest angrebet. Hele Windows systemopbygning, er som bygget til at blive angrebet. Med sine umådelige mange exekverbare filer og bagudkompatibilitet, er systemet forældet i hele sin opbygning.

Tro mig, jeg bruger Windows, jeg arbejder med Windows, er uddannet i Windows, MCP, og ved hvordan man bedst holder snavset fra døren.

Det er ikke et system for noobs.

Er det bare mig som ser en modsætning i det du skrev der? At windows brugerne er generellt de dummeste IT brugerne, og at windows ikke er et system for noobs?

Det skulle da lige få mig til at tro Windows lige netop lærer en at kravle før man kan gå, eller hvad?
Ligesom Linux brugere tit er langt mere OS kyndige end f.eks Windows og mac brugere.

Min personlige erfaring med brugere: (1 = bedst)

1) Linux og multi-os brugere.
2) Windows brugere.
3) mac brugere.

Det er naturligvis totalt generaliseret og baseret på egen observation, jeg har også mødt mac brugere der kvalificerer langt over 1,2 og 3. Bl.a. Ikea´s egen Mac netværksekspert og tekniker her i Sverige.

F.eks i de reklamebyråer jeg har arbejdet i og arbejder i, (no offense staff, hvis I læser det her..hæhæ...take it), så er mac brugerne dem som konstant skriger efter min (og andre som kan lidt mere end bare mac), hver gang mailen fejler, telefonen går ned, netværket forsvinder, ting går langsomt, filformater som de ikke kan åbne, skærmer der slukner og alt hvad I kan tænke jer.

Samtidig er de også de som er mest "stolte" over at være "ikke-tekniske", det går de MEGET op i ;)

#3: Det skulle da lige få mig til at tro Windows lige netop lærer en at kravle før man kan gå, eller hvad?

Ja sådan oplevede jeg det lidt selv, og kan godt huske du har nævnt det med Mac brugerne før. Det er svært at tage udgang kun i sig selv, men jeg startede med Mac, dernæst Win, fordi det var der jeg kunne få en uddannelse.

Jeg har ikke megen erfaring med med Mac brugere i support spørgsmål, men megen med Windows brugere.

I sikkehedsspørgsmål som de eskalerede hackerangreb viser, så vælger noobs Windows. Dels får de trukket den ned over maskinen ved købet, og dels tror de at Linux er nørde-svær.

Sandheden er blot, at både Linux og Mac er nemmere end Windows, ganske enkelt fordi, at beskyttelsen, og især efter infektionerne kræver specialviden. En viden de ofte ikke har, hvilket iøvrigt også er min erfaring at brugere, der kun benytter Mac og Linux ofte heller ikke har.

På sin vis tror jeg du har ret i at nogle Mac brugere er mere noobs end tilsvarende på Windows. Når flere tidligere Windows brugere forsøger sig med Linux og Mac, forundres de over at AV er mindre vigtig.

På den anden side kender jeg flere tidligere Linux nørder der nu bruger Mac. så man skal passe på med at generalisere.

Min pointe er blot, at er man nybegynder, eller ikke interesseret i computing, så er Windows verdens dårligste valg.

#2: Tro mig, jeg bruger Windows, jeg arbejder med Windows, er uddannet i Windows, MCP, og ved hvordan man bedst holder snavset fra døren.
Det er ikke et system for noobs.

Det gør jo desværre bare ikke din generalisering mere rigtig som jeg ser det, en ukyndig kan jo også kompromiterer linux systemer hvis de sættes ufornuftigt op, tror da uden at vide det at de dage hvor man automatisk er superbruger på windows ved installation er ovre, ellers venligst fyld mig op her :)

#5: tror da uden at vide det at de dage hvor man automatisk er superbruger på windows ved installation er ovre, ellers venligst fyld mig op her :)

Det er så hermed gjort nu, for det er ikke rigtigt. Et skud på tasken, hvilket medvirker til forklaringen på de mange angreb, at det stort set kun er virksomheder der opretter computer standardkonti (logon validering på domain controllers).

Private næsten alle som en den administrative. Den bedre beskyttede standardkonto, bliver ikke oprettet automatisk på Windows, som på Linux, heller ikke på Win 8, og Windows brugerne aner som flest intet om sådan noget. Bl.a. derfor noobs.

Det er yderst begrænset hvad man får ud af at informere, for de fatter nul og nix, selv udpenslet.

#0
Er Danmark bedre beskyttet fordi dansk er et lille sprog? Har politikerne gjort i nællerne med SlemID? Er specielt Windows et lorte system? Er Windows brugere de mindst vidende computerbrugere?
Svarene er kronologisk: Nej, Ja, Ja, Ja.

Det der er trist ved det her er, at det hvor firkantet det så end er udtrykt, så er det sådan der ser ud i virkelighedens verden.

Denne debat viser jo bare hvor svært det er at forstå hinanden, at windows måske er et dårligt system kan have mange argumenter for sig det medgiver jeg. Man glemmer blot at vi lever i et økonomi drevet verdens samfund og at masserne som køber og bruger en computer får deres købe "know how" igennem reklamer og derfor køber det de "kender" nemlig windows, eller efterhånden også Mac....

At få Linux på den plads kræver kun en ting........ penge ! Men det har fra min synsvinkel intet at gøre med at folk er ignorante.

#8

Jammen så tillad mig at præcisere, for det er korrekt at jeg sætter emnet på spidsen, og at jeg formulere det firkantet.

Windows er funktionelt. Enhver kan bruge Windows, men det er også hamrende usikkert. Uanset begrundelserne, så er det Windows der hovedsageligt inficeres. For at Windows forbliver funktionelt, kræves det specialviden. AV, AS og en stateful tredjeparts firewall hvilket kræver ekstra omkostninger, hvis man ikke har specialviden på området.

Det er ikke brugernes skyld. De har ret til at være noobs. Det er Microsoft og politikernes valg af secure logins der begge er de skyldige.

For ingen af disse to parter, er der nogen gældende undskyldninger. MS har ikke sørget for at gøre Windows sikkerhedsmæssigt tidssvarende, og politikerne fatter generelt ikke et klap om IT. En ganske uheldig sammenblanding.

For MS vedkommende, forklarer økonomiske interesser ikke alene disse security harassments. Selvom MS ikke har formået at oprette en standard login ved install, og ikke evner at lave effektive AV og firewall, så er Apple fuldstændig ligeså økonomisk fokuseret, blot uden samme sikkerhedsmæssige svagheder.

Der er også væsentlig forskel på hvordan MS og Apple opfører sig på hardwareområdet. Ingen forsøger sig med så uacceptable metoder at dominere tredjepart hardware.

Apple kan slet ikke være med her. De har udelukkende sat sig på egen hardware, mens MS forsøger at dominere tredjepart. Efter min mening gør det MS til det absolut mest antidemokratiske OS af alle.

Blot en betragtning.

#9: Det er ikke brugernes skyld. De har ret til at være noobs. Det er Microsoft og politikernes valg af secure logins der begge er de skyldige.


Når nu netop dette ligger dig på sinde, så er det bedste du kan gøre jo at udbrede kendskabet for masserne på en sober og letforståelig måde, så istedet for at debattere det her på sitet hvor der sikkert ikke er mange noob windows brugere tilstede skulle du jo lave artikler på sites hvor disse noobs kommer omkring hvordan man bedst beskytter sig. Bare mine 25 øre....

- og det kunne fx være steder som det her http://kimludvigsen.dk/phpbb3/index.php

#10: Når nu netop dette ligger dig på sinde, så er det bedste du kan gøre jo at udbrede kendskabet for masserne på en sober og letforståelig måde,

Det gør jeg da så sandelig også, og jeg har netop valgt noobs især ældre, fordi det er meget dem der rammes af sådanne infektioner, har problemer med Windows såkaldte brugervenlighed, og valg af sikkerhedsprogrammer m.m.. Oven i købet har jeg et site der specielt handler om Windows security.

Nogle ganske få eksempler:
http://www.24.dk/group/pc-hjlp/forum/thread/2225724
http://www.24.dk/group/pc-hjlp/forum/thread/2225207

Det hænder da at få af de mere modige lægger sig ud med første oplevelser af Linux.

http://www.24.dk/group/linux/forum/thread/2225215

Nu startede jeg denne tråd, med de eskalerede hackerangreb længest fremme i tankerne. Udover det i sig selv er interessant, så tror jeg også at nogle linux brugere, har et diskutabelt syn på MS og Windows, for nogle måske også en overdreven tillid til beslutningstagernes politiske evner.

Jeg giver Frogmaster 100% ret i hans synspunkter vedr. sikkerhed på Winmaskiner, jeg har interesseret mig for sikkerhedsproblematikken siden 1995 og indtil for 3 år siden, da jeg skiftede til Linux, jeg har ikke arbejdet prof med det som Frogmaster, men jeg har ved, at læse en del bøger om emnet, lært mig selv både hvordan man renser en winmaskine, og derefter sikrer den så godt som det er muligt, og det er ikke nemt, men endnu sværere, at forklare noobs der ikke tror en fløjt , når man siger til dem, at problemet med infektioner er så stort, at de ikke kan forestille sig det. Men når jeg dengang hjalp nogle med, at rense et inficeret system og sikre det så godt som jeg kunne for fremtiden, så kunne jeg næste gang jeg kom der se, at det jeg havde udstyret maskinen med, var i de fleste tilfælde afløst af AVG`s gratis vers. der i bedste fald fanger 75%, og hovedparten af de mennesker der køber en ny maskine, bliver udstyret med Norton`s AV, der er dyrt som ind i, og ikke bedre end AVG`s gratis udgave, (har selv testet dem) og så kan de sidde der og udstyre hinanden med b.la Trojanske heste, der vel i dag er det værste af det hele, men det der kunne være Frogmasters ide med, at skrive det her var måske, at vi kunne fortælle vores omgangskreds om problemets omfang, og på den måde kunne få budskabet spredt om, at det her skal tages mere alvorligt, end det bliver i dag, og jeg tror stadig vi kun har set toppen af isbjerget.