Krav om MS office pakke til eksamen?

Du kan klage til skoleledelsen, men jeg tror ikke du får noget ud af det. I hvert fald ikke i denne omgang. Skole systemerne er generelt præget af IT inkompetente lærere, minus undtagelserne der bekræfter reglen.

Printer problemantikken er helt afhængig af elevernes maskiner, hvor man ikke kan garantere de nødvendige drivere, og derfor bruger man ofte disketter eller USB til eksamen, med en maskine tilsluttet printeren. Det er jo fuldstændigt nødvendigt at eleverne kan udprinte opgaverne. Det får de konsekvenser du nævner. Derudover er der malware problematikken, hvor elevernes private maskiner kan være inficeret.

På andre skoler fungerer det anderledes. Der bruger man EDB lokalet med de maskiner og netværksprinteren installeret, og hvor MS Office i forvejen er installeret.

Jeg skulle måske huske at nævne, at der ikke er noget i vejen for at LibreOffice er installeret på printer-maskinen, men igen, de IT-ansvarlige lærere aner ofte ikke et klap.

Du får ikke noget ud af at klage til skolebestyrelsen vedr. udstyr, idet at skolen (kommunen!) holder sig til gældende lovgvining: (http://bricksite.com/furesoeit?id=blog&news=11943)

Generelle regler om brugen af computer ved de skriftlige afgangsprøver

Det er skolens leder, der beslutter, om der må benyttes computer ved prøverne.

Skolens leder kan tillade, at eleverne medbringer deres egne pc’er til prøverne. Det er skolens leders ansvar at kontrollere, at eleverne ikke benytter computerne til kommunikation med andre, og at kravene i øvrigt overholdes i forhold til gældende regler.

Inden prøven opstilles det computerudstyr, der skal anvendes ved prøven, med en sådan indbyrdes afstand, at eleverne hverken kan nå hinanden eller læse hinandens skærmtekster.

Forud for prøveafholdelsen skal elev og tilsynsførende være bekendt med reglerne for brug af computer, herunder konsekvenser ved nedbrud eller lignende.

Ved prøvetidens udløb skal opgavebesvarelsen foreligge færdigudskrevet på papir. Prøvernes varighed er den samme som for elever, der ikke benytter computer.

Support

I prøvetiden skal der være it-support til rådighed for de elever, der har behov for det. Dette gælder også elever, der medbringer deres egen computer. Hvis it-supporten ikke er til stede i lokalet, skal skolens leder sikre, at de tilsynsførende er bekendt med it-supportens kontaktoplysninger i prøvetiden.

Nedbrud eller lignende

Opstår der under prøven strømsvigt eller andre væsentlige problemer med computerudstyret, som ikke umiddelbart kan afhjælpes, skal prøven i princippet fortsætte uden anvendelse af computer.

Hvis problemerne medfører væsentlige gener for prøvens afholdelse, retter skolens leder eller it-supporten straks henvendelse til Kvalitets- og Tilsynsstyrelsen, som vil råde og vejlede skolens ledelse i den konkrete situation.

Printere, udskrivning og identifikation

Inden prøven begynder, skal skolens leder sikre, at alle elever har mulighed for at udskrive. Det er skolens leder, der afgør, om udskrivningen skal ske via skolens netværksprintere, eller om eleverne skal medbringe deres egne printere til prøven. Skolen skal sikre, at udskrivningerne ikke virker forstyrrende på prøveafholdelsen. Der bør i god tid fastlægges en udskrivningsprocedure, som skal være velkendt af eleverne.

Under prøven skal eleverne have mulighed for at udskrive deres udkast, hvis de ønsker det. Hvis eleverne udskriver fra samme printer, skal det være muligt at identificere den enkelte elevs besvarelse. Eleverne må kun få adgang til egne udskrifter.

Problemet for skolelederen og dermed skolen, består i at han skal stille den fornødne support tilstede, også til din søns maskine - kan han ikke det, kan din søn blive bedt om ikke at bruge computeren.

Vedrørende krav om MS-Office er skolelederens krav ulovligt, idet det klart fremgår at eleven til prøven skal/må anvende de værktøjer (herunder IT-værktøjer) som eleven bruger i det daglige arbejde. Han kan derfor ikke stille krav om brug af MS-Office. Læs mere på undervisningsministeriets hjemmeside: http://www.uvm.dk/Uddannelser/Folkeskolen/Afsluttende-proever/Afholdels…

#2 - tak for det. Er med på en lytter.
Jeg udlægger det som om at man kan lade sit barn gå til undervisning og eksamen med sin Linux-computer og hvad der så ellers er af tekstbehandling m.m. på maskinen.
Min datter (8. klasse) kører 100% Linux (100% frit og frivilligt), og vi (faderen!) holder stand, men kan godt genkende problematikken med manglende viden om den verden der findes uden for MS-land hos skoler og lærere, samt ikke tilstedeværende skrivelser om politikker mht. formater og programmer. Men sådan er det også hos mange private virksomheder.

#1 #3 Jeg havde samme problematik dog med OS X på HTX og de krævet også at man brugt MS Office, men som #2 skriver er det ulovligt at kræve et specifikt program, hvilket jeg også fik gjort min daværende rektor opmærksom på.

Loop @ Hvad endte det så med ?

#5 Beklager det glemte jeg at skrive. Det ende med at vi selv måtte vælge mellem kontorpakker, men skolen gjorde opmærksom på at de kun supportere MS Office.
Og at vi skulle eksportere vores ting til PDF for at være sikre på at formatering holdet når vi skulle print (vi fik stillet printer til rådighed)

http://www.spywarefri.dk/?ACT=28&fid=24&aid=1683_j1bdmIwuY9uI8QZNdSsG&b…

jeg er faktisk tilbøjelig til at tro at lærerne er en af de faggrupper der har fået mest OpenSource igennem.

Hvor I det private arbejdsliv har man gjort det bedre. ??

opgørelsen er måske 2 år gammel og i dag er meget OpenOffice erstattet med LibreOffice

#7 Der er dog stadig en del skole som "døjer" med MS. Fordi en del ikke fatter at folk bruger andet end Windows og Microsoft produkter.
Eksempletvis skal jeg lære C# på næste semester, i stedet for eksempeletvis JAVA, Ruby eller Python til Object Orienteret programmering (ikke at jeg har noget i mod C# det er et dejligt sprog).

Ja det gør næsten alle. men kommer du ned i en 8 klasse f.eks sidder aller elever med MS eller iPads.
Så jeg mener bare det er for nemt at skyde på lærerne, hvis de i virkligheden hører til blandt dem ,der har gjort en indsats for OpenSource

#0:
Så altså ingen IBM lotus, LibreOffice, OpenOffice eller Google Docs (som han iøvrigt har brugt hele skoleåret!)

I teorien har du ret lovmæssigt må skolen ikke stille den slags krav og slet ikke i folkeskole regi, de må ikke engang kræve medbragt PC(de må dog godt forbyde PC brug totalt),

Folkeskolen må ikke kræve forældrekøb af læringsmidler ud over hvad der falder under en bagatæl grænse(kladebøger osv) Så hvis skolen mener MS Office er nødvendigt for et godt eksamens resultat har skolen at stille det til rådighed gratis!

Problemet her er traditionelt dansk dueslags tænkning en PC er selvfølgeligt den wintel platform skolen har købt og det her med at ting koster penge tænkes der ikke over når man giver "foreslag" til forældrene om hvilke læringsmidler de skal investere i, og man glemmer også at folkeskolen skal værre 110% gratis.

Den eneste realle klage instans er komunalbestyrelsen, eller regionens skolediretør og her skal du nok fokusere på skolen andbefaler brug af IT men ikke stiller IT gratis til rådighed. og ikke bare kravet om MSOffice.

Noget andet er at kontorpakker gennrelt er forældede og bruges mindre og mindre i ehversvlivet(og slet ikke inden for naturvidenskabslig forskning).

#9: Så jeg mener bare det er for nemt at skyde på lærerne, hvis de i virkligheden hører til blandt dem ,der har gjort en indsats for OpenSource

Det er der naturligvis nogle der har og gør. Jeg har oplevet lærere jeg har dyb respekt for. Jeg har oplevet skoler jeg har dyb respekt for.

Jeg har også oplevet skoler med negative stærke lærergrupper, og skoleledelser der er så inkompetente, at jeg stadig er forbavset efter de mange år jeg sidst har haft noget med skolesystemet at gøre. Det har bl.a. været tale om svindel med millioner af kroner. Der har været tale om at penge er flyttet mellem den kommunale pædagogiske kasse, og den private administrative. På jævn dansk, at lærerene og ledelserne har stjålet eleverne penge.

Det er ikke entydigt. Nogle skoler er glimrende, andre helt ude i hampen. Mine personlige oplevelser, at nogle af de værste er dem med elitære hippie-lærere. Det er også dem med den højeste elev procent af funktionelle analfabeter.

Det er bestemt ikke umuligt, at skoler bryder eller fortolker love efter for godt befindede. Noget lidt andet, flere har forsøgt at presse mig til at installere ulovlig software, der kunne frigøre økonomi til andre foremål.

Et lille kik ind bag facaden, man ellers aldrig hører om.

Jeg syntes svagt at huske at vi fik tilbudt en CD med StarOffice 5.2 hvilket vi gerne måtte bruge til vores skriftlige prøver, jeg mener faktisk vi fik en CD med hjem også :-)

Jeg siger mange tak, for både gode og informative svar! Det var virkelig noget jeg kunne bruge til noget.

Jeg har stillet skolen stolen for døren, og pludselig "anbefaler" man MS office - man kræver det ikke...*LOL*

Hvorom alting er, så installerer vi nu Libreoffice i seneste udgave. Ikke at han ikke må bruge Google Docs, men min tanke er bare: Hvis skolen er af så knap beskaffenhed, at de ikke kan stillle en printer til rådighed - så er deres internet sikkert heller ikke det mest stabile/hurtige. Og hvis min dreng stiller til terminsprøver sammen med 60-70 andre ad gangen - er det nok ikke så smart at bruge et internetbaseret skriveprogram. Det bliver sikkert noget værre rod..

#13: Jeg har stillet skolen stolen for døren, og pludselig "anbefaler" man MS office - man kræver det ikke...*LOL*

Glimrende, men vær opmærksom på, at hvis ikke de aktuelle Office pakker er installeret på maskinen tilsluttet printeren, alt efter hvordan skolen har arrangeret eksamen, så vil der ske udprint problemer.

#14:

Min dreng skal stille med både egen maskine og printer. Så jeg skal nok sørge for at det er køreklart fra start.

Here you go.

Held og lykke til sønnike ;)

Hvis det alligevel skal afleveres udprintet, så kan det da ingen forskel gøre? udover lige fonten, men altså...Men kan da sige at på de videregående udd. Der er de blevet mere large med det. :)

#17: Hvis det alligevel skal afleveres udprintet, så kan det da ingen forskel gøre? udover lige fonten

Joh. Teknisk set skal alt fungere. Især til en eksamen findes der ingen undskyldninger. Office pakkerne er ikke 100% kompatible, ikke engang selvom man overholder de strenge regler for dokument kompatibilitet inklusiv font valg.

Andre formaterings faktorer, som fx spalteformatering, er fuldstændig afgørende for udprint resultatet. Der må ikke gå noget galt til en eksamen. Det må der heller ikke i andre situationer, men sådan er virkeligheden ofte ikke.

#18: Andre formaterings faktorer, som fx spalteformatering, er fuldstændig afgørende for udprint resultatet. Der må ikke gå noget galt til en eksamen. Det må der heller ikke i andre situationer, men sådan er virkeligheden ofte ikke.

Man bliver svjv ikke vurderet på formatering og uddseende af aflevering men om man har besvaret opgaven's problem korrekt. Det samme gælder i virkelyigheden. Det er kun sælgere der realt bekymre sig om form, og når det kommer til email(primære skriveværktøj i kontorverdenen) så er formaterings problemer reglen snarere end undtagelsen, og de ERP systemer, og intrannet apps, der raealt står for alle IT relateret forbedringer og besparelser er en langt mindre brugervenlig historie hvor formatering typisk er en by i Rusland(og GUI'er ikke altid en selvfølge).

Det eneste problem er med ting der ikke er billeder og tekst. Det fungere aldrig(heller ikke imellem brugere af MSOffice) hvor data faktisk kan gå tabt i forbindelse med matematiske formler osv. Men for rene tekst dokumenter går folk alt for meget op i formatering. Man kan selvfølgeligt komme helt uden om kompabilitets problemet ved at eksportere til PDF/A før man printer.

#19: Man bliver svjv ikke vurderet på formatering og uddseende af aflevering men om man har besvaret opgaven's problem korrekt.

Ja det er det de siger, men jeg vil stille spørgsmål ved om det er sandt. Det kommer lidt an på hvad censor mener, om censor har en dårlig dag, eller hvem hun er. Læreren har også lidt at skulle have sagt. Hvis censor er helt ude i hegnet, så kan læreren gøre indvendelse.

Jeg tror udseendet mere eller mindre ubevist, er en medvirkenede faktor, der i nogle tilfælde kan afgøre en karakter op eller ned.

På de højere uddannelser er der en tilbagevendende diskussion, om stavefejl skal tælle imod skribenten i opgaver. Formelt set ikke, men i praksis har jeg altid haft svært ved at se, hvordan en fejlfyldt tekst ikke vil påvirke den, der bedømmer...

#18: Joh. Teknisk set skal alt fungere. Især til en eksamen findes der ingen undskyldninger. Office pakkerne er ikke 100% kompatible, ikke engang selvom man overholder de strenge regler for dokument kompatibilitet inklusiv font valg.

Men hvis han alligevel skal have alt udstyr med, og skolen kun skal levere strøm, er den så ikke i vinkel? (Se bort for font)

Andre formaterings faktorer, som fx spalteformatering, er fuldstændig afgørende for udprint resultatet. Der må ikke gå noget galt til en eksamen. Det må der heller ikke i andre situationer, men sådan er virkeligheden ofte ikke.

Med mindre de sidder og måle til mm niveau, så tror jeg godt man kan teste det inde. Og fanger du alligevel en censor/lærer der går så meget op i den slags, ja så er du "fucked both ways - anyway" :D

#0: Hvad mener I? Kan man ikke klage over sådan noget et eller andet sted??

Glemte... Man kan ALTID klage i Danmark, alt andet ville være udansk :D

Jeg kommer sådan til at tænke på: http://www.version2.dk/artikel/gamle-elinstallationer-tvinger-studerend…