Skak på Linux?

Poul
Antal: 296
Tilmeldt:
18-09-2014
User is offline
Skak på Linux?

Jeg har Linux Mint 17 på en af mine computere.

Jeg har klikket på et skakprogram og spillet skak mod den.

Tænk sig, den vinder hver gang over mig*S*!

Dette kan jeg ikke forstå, da jeg selv er mesterspiller.

Hvor stærkt er da det skakprogram?

Findes der andre skakprogrammer på Linux, som ikke er så stærke?

Jeg har forsøgt at gå ind på:

http://www.skakserver.dk/dsuss.WebClient/

Men dette vil den ikke?

Kan man spille skak på Linux over nettet mod rigtige mennesker?


dudsen
Antal: 963
Tilmeldt:
10-01-2009
User is offline
ja

Det program du spiller imod er http://en.wikipedia.org/wiki/GNU_Chess og ja der er andre mindre kraftige og mener også du kan sætte gnuchess op til levere mindre god ydelse. en elo rating på 2500+ placere den helt oppe blandt de bedste danske klubspillere. og det er delvist afhængigt af hardware så kraftigere computer sværere skak.

Der er omkring 10 interfaces til gnuchess protokol(der også bruges til internet skak) og ligeså mange forskellige engines, jeg så tør ikke sige hvordan der ser ud idag min viden er som den ofte er forældet på det område men der var en fortid hvor det var muligt.

Internationalt er der servere baseret på xboard/winboards protokol, der også er den gnuchess snakker med brugerinterfacet.

hvad får du af fejl med webklienten(mistænker de bruger en java applet?)


Poul
Antal: 296
Tilmeldt:
18-09-2014
User is offline
ja

Nå! - det var mærkeligt - nu har jeg lige prøvet igen at komme ind i skakserver.dk og nu lykkedes det!

Jeg har ellers prøvet det flere gange før uden resultat.

Jeg kan på Linux maskinen, ikke se at der er andre skak muligheder.

Jeg klikker på Spil i Programmer og så kan jeg kun vælge Skak-(spil det klassiske to-spill...)

Jeg kan huske da jeg fra starten af ville klikke på skak muligheder, var der flere skakprogrammer at vælge imellem - efter at have valgt en forsvandt alle de andre muligheder.

Nej - nu har jeg fundet ud af noget nyt - jeg kan klikke på opsætning i det skakprogram jeg nu har, og her vælge Spil som:

LET
NORMAL
SVÆR

og Spillets varighed.

Så hvis SVÆR som den stod til er 2500+ rating, kan jeg bedre forstå at jeg ikke kunne slå den overhovedet, da det svarer til stormesterstyrke!

Nå! - nu vil jeg så prøve med NORMAL styrke, for at se om jeg også bliver slået her hele tiden-he-he.

Tak for dit svar her dudsen


thorbjørntux
thorbjørntux's picture
Antal: 698
Tilmeldt:
30-04-2007
User is offline
Jeg skal da lige skrive en kommentar her

Nu er jeg selv en nogenlunde habil skak-spiller, men at spille mod et godt program på en PC er meget vanskeligt, medmindre man giver den et handicap (om det så er tid, CPU-kraft eller en setting i programmet). I Sjeng (skak engine) kan man f.eks. indstille hvor langt den må analysere frem.

Hvis du skulle blive så god, at du mangler modstand :), så synes jeg du skal kigge på stockfish. Et open source program, der matcher de bedste kommercielle skak-programmer - og som skak-geniet Magnus Carlson næppe ville kunne slå i en match over flere partier.

I en tidligere udgave på en ikke særlig kraftig mobil, har jeg haft mit besvær med bare at prøve at vinde over Stockfish (med hhv hvid og sort).

PS:
Der var i øvrigt en skak-nyhed i dag. Det er ikke kun dig, der har problemer med at vinde over stærke programmer:

http://ekstrabladet.dk/sport/anden_sport/anden_spo...


Kappa
Antal: 435
Tilmeldt:
06-11-2011
User is offline
Ja, det er jo ikke som i de

Ja, det er jo ikke som i de " gode gamle dage " hvor os med med 1700 -1800 i rating og 386 og 486`ere kæmpede mod Fritz 1 - 2 og 3 og alligevel havde bøvl nok med dem, jeg mener faktisk, at de bedste programmer på store computerere i dag har over 3000 i rating. Men vi betragtede det nu mest som god træning til klubmatcherne, men der er da faktisk et ret stort udvalg, det er et punkt hvor Linux er godt med, og som du selv skriver, let-normal-svær, selvom det også er sjovt, at vinde engang imellem, skal programmet jo også være stærkt, det synes jeg da.


Poul
Antal: 296
Tilmeldt:
18-09-2014
User is offline
Svar til flere

thorbjørntux

Tak for en interesssant artikkel i Ekstra Bladet.

Det bliver nok en hård dom, han får for det snyderi.

Jeg er enig i, at nye skakprogrammer er blevet svære at slå.

Nu har jeg selv en gammel skakcomputer, som står på mit bord - det er en stor Novag Expert.

Da jeg købte den for mange år siden, hed det sig at den havde dansk mesterstyrke på ca. 1900 i rating.

I dag kan jeg vinde imod den, og den kan også finde på at vinde imod mig*S*!

Kappa

Nu er jeg så blevet ældre, og min skakstyrke ligger nok og svinger på 1800-1900 i rating!

Jeg spiller heller ikke længere i klubturneringer, da jeg har en øjensygdom, som jeg skal passe på med.

Det er rigtigt, at de helt store skakcomputere/skakprogrammer kan slå selv en verdensmester i skak.

Hvis jeg husker rigtigt, så har Kasparov fra Rusland prøvet dette, selv om han på det tidspunkt var verdensmester i skak.

Jeg kender ikke ratingen, på det der LET program på Linux, som jeg prøvede i går, men den spillede temmeligt stærkt alligevel*S*!

Ellers har jeg et eget forum, hvor der kan spilles skak imod hinanden og debatteres skak*S*!

Link:

minglerne.freeforums.org/

Hvor I selvfølgelig er velkomne, hvis det har nogen interesse for jer*S*!


Kappa
Antal: 435
Tilmeldt:
06-11-2011
User is offline
Den Kasparov i sin tid tabte

Den Kasparov i sin tid tabte til var Deep Blue, siden dengang er effekten på computerne gået op programmerne blevet bedre, det sidste jeg læste omkring emnet var, at de bedste computere udstyret med de bedste programmer, ligger et pænt stykke over 3000, og derfor ser man heller ikke de der arrangementer længere maskinen mod mennesket, det slag er tabt for mennesket.
Jeg synes det eren sjov ide, at kunne spille mod hinanden via nettet, men kommer man alligevel ikke ofte til, at sidde og spille mod en computer.
Det er nu alligevel hyggeligere, at mødes en gang om ugen i klubben, og over et par kopper kaffe, at spille et parti i klubturneringen, og så nogle lynpartier bagefter.


marlar
Antal: 2823
Tilmeldt:
05-12-2009
User is offline
Hvordan måler man sin

Hvordan måler man sin rating? Jeg er rimelig god til skak, men jeg aner ikke hvad min rating er. Men jeg tror da ikke den er negativ :-)


Kappa
Antal: 435
Tilmeldt:
06-11-2011
User is offline
Man kan ikke umiddelbart

Man kan ikke umiddelbart selv måle tallet, det afhænger af ens modstanders ratingtal, jo højere ratingtal han/hun har, jo mere vil man stige i tilfælde af gevinst eller remis, og jo mindre vil man gå ned hvis man taber, når man starter med , at spille turneringsskak vil man som udgangspunkt begynde på 800.
Men det skal ikke være så meget være tallet man skal stræbe efter, mere at man placeret styrkemæssigt nogenlunde korrekt, der er ikke meget sjov, for en med 1800, at spille mod en 800, heller ikke for vedkommende med 800, men det er et langt sejt træk for dem der ikke er et naturtalent, som eksempelvis mig, det tog mig over 5 år at nå 1825, men jeg havde fornøjelige timer ud af det dengang.


thorbjørntux
thorbjørntux's picture
Antal: 698
Tilmeldt:
30-04-2007
User is offline
Umiddelbart vil de fleste

Umiddelbart vil de fleste vel begynde ved 1000 eller 1100 hvis de kan reglerne og rykke nogenlunde fornuftigt (dvs gå efter centrum og ikke droppe konen og flytte truede brikker).

Klubberne kan dog bestemme dette. Dog kan de maks give 1500 i rating medmindre man skal have fat i dansk skak union.
så mellem
ca 800-1000 absolut begynder
ca 1000 - 1300 hoppy spiller
ca 1300 - 1500 klub niveau - men ikke blandt de gode i klubben
1500-1900 er man en ret dygtig skakspiller.
1900+ er man såkaldt mester-spiller
ved 2300+ kan man blive internation mester [*]
ved 2500+ kan man blive stormester [*]
VM Magnus Carlsen på ca. 2800-2900

Min personlige rating er på ca. 1650 - men jeg stoppede med turneringer på vej opad (jeg spillede faktisk kun et par år). Tallet passer dig sandsynligvis godt til, hvad jeg kan nu. Hvis jeg på et tidspunkt i livet får banket lidt rust, skulle jeg helst ligge højere (vel ca 1800). Som Kappa nævnte så påvirkes en rating så af hvordan man præstere mod andre modstandere.

Angående computernes rating, så er det lidt en anden sag. Der findes denne liste:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/rating_l...

Bemærk no. 1 pr 15/4 - 2015 Stockfish (som jo er open source og kan hentes til Linux). I skrivende stund det stærkeste program med en rating på 3311. Passer denne rating så? Måske/måske ikke. Et menneske ved ofte, hvordan der skal spilles mod en computer - eller rettere, hvordan der ikke skal spilles mod en computer. Dette kan nok tælle 100-150 rating point. Samtidig kan der være en usikkerhed på computer-tallene på 100-150 rating point.

Men selv hvis vi antager begge ekstremer (hvad der ikke er realistisk) og lægger 300 point til Magnus Carlsens rating, vil Stockfish være bedre. Jeg vove den påstand at alle maskiner på listen med en rating på over 3150 vil VM Magnus Carlsen ikke kunne vinde en match med mange partier (som VM-matchen) over. De er simpelthen så ekstremt dygtige. De dummer sig aldrig, og kan i pressede situationer ofte klare frisag pga præcise beregninger.

@Poul
Jeg ved ikke om jeg får tid - og jeg er nok aktuelt selv mere interesseret i at skrive (endnu) et skak-program end at spille selv - men det har jeg nu heller ikke haft tid til.


Poul
Antal: 296
Tilmeldt:
18-09-2014
User is offline
skak

Kappa

Nå ja, det var Deep Blue den hed*S*!

"Jeg synes det eren sjov ide, at kunne spille mod hinanden via nettet, men kommer man alligevel ikke ofte til, at sidde og spille mod en computer."

Det er rigtigt, at det kommer an på, hvor ærlige spillerne er mod hinanden.

Det gør det selvfølgelig også i mit eget forum med skak, som jeg har givet et link til.

Det ser dog ikke ud til, at linket virker i dette medie?

Måske sådan:

http://minglerne.freeforums.org/

Ellers spiller jeg en del 5 minutters partier over skakserver.dk - og her kan de ikke nå, at bruge en computer til hjælp*S*!

Spiller man 10 minutters partier, kan man se og fornemme at de bruger et skakprogram til hjælp til trækkene.

marlar

"Hvordan måler man sin rating? Jeg er rimelig god til skak, men jeg aner ikke hvad min rating er. Men jeg tror da ikke den er negativ :-)"

Ha-ha, den var god*S*!

Men det er faktisk som Kappa siger, at det bliver målt i forhold til modstanderens rating ved gevindst osv. i turneringer.

thorbjørntux

"Jeg ved ikke om jeg får tid - og jeg er nok aktuelt selv mere interesseret i at skrive (endnu) et skak-program end at spille selv - men det har jeg nu heller ikke haft tid til."

Jeg har før været på et andet socialt medie, hvor jeg også havde en skakkrog.

Her spillede jeg nogle interessante skakpartier, efter princippet mindst et halvtræk pr. dag pr. spiller - dog gerne flere træk, hvis spillerne er online i længere tid!

Det kræver så selvfølgelig, at begge spillere har et skakbræt og brikker derhjemme, som de kan udføre trækkene på.

Et parti kan således tage et godt stykke tid af spille igennem, inden det er færdigt spillet - men det er nu ret sjovt alligevel.


mjjzf
mjjzf's picture
Antal: 1595
Tilmeldt:
25-12-2007
User is offline
Jeg spillede tidligere en

Jeg spillede tidligere en del på Gameknot.com - der er mange spillere på mange niveauer. Der er måske lovligt lang trækfrist, hvis man gerne vil have et aktivt skakspil, men ellers er det meget behageligt.