Rejsen fra hardcore geek-forum til nybegynder-snak

OracleJMT
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Rejsen fra hardcore geek-forum til nybegynder-snak

Nu har jeg kun været her på Linuxin som bruger siden 2013, så det er sparsomt hvad jeg har set og observeret fra før det år, da jeg oprettede mig.

Men blot et par søgninger på Google afslører hvordan debatterne og hjælpetrådenes niveau er gået fra avancerede emner og termer helt ned dybt i Linuxkernel og userspace, nørdet snak om hvordan X hardware kan virke med Y software, samt custom kompileringer osv., til med årene mere og mere, at handle om Windows-agtigt fnidder-fnadder, som alt fra f.eks. hvordan Linux kan ligne Mac, eller hvordan et alternativt GUI eller program kan erstatte den og den Windows software i Linux.

Det bliver mere og mere, som at befinde sig på udebane, og hele tiden tage mig i, at være sød og tålmodig og forstående, når helt helt elementære IT aspekter indenfor Unix-like systemer bliver misforstået, fejlciteret, fejlopfattet.

At det ligefrem kan føles som, at cykle i en 45 grader vinkel opad en bjergskråning, at få flertallet herinde til, at forstå f.eks. basale ting, som at Linux er en kernel, ikke et fuldt OS, og at GNU kun er komplet sammen med Linux, og at Linux kun er komplet sammen med GNU. At FreeBSD ikke kun er en kernel, men et komplet styresystem.

Ting, som at det er en sensation, at X ikke ligefrem er verdens mest fremragende display server, og at den er usikker, gammeldags, har remote sårbarheder. At ingen taler om det, debatterer den slags.

Folk virker bare tilfredse, eller uvidende om hvor skidt det står til. PulseAudio, Xorg, systemd, dårlige Nvidia drivere, mangel på stabil ABI imellem kernelversioner i Linux. Stabil ABI, som Windows, MacOS, og BSD-erne har.

Den slags bliver der ikke debatteret i detaljer.

I stedet synes jeg vi får ren reklame og luftkasteller omkring skinnende DE's i Deepin og andre distributioner - underordnet- at fundamentale ting i kernel og userspace har været i udu i årevis.

Vi kommer ikke ind under hjelmen og får talt om de grundlæggende designprioriteringer i kernel og userspace.

Forum handler efter min opfattelse mere og mere om smarte grafiske tiltag, der skal replikere Windows og MacOS, i stedet for, at fokusere på de helt enormt avancerede og tekniske detaljer dybt inde i systemet.

Det kan jeg godt savne.

For der skal ikke mere, end en Google-søgning til, at afsløre, at det har været sådan engang. Måske er her meget få af de gamle brugere tilbage, og flertal af helt nye brugere, der kommer lige fra de grafisk polerede styresystemer?


mich
mich's picture
Antal: 989
Tilmeldt:
13-10-2007
User is offline
Det kan jeg godt

#0: Det kan jeg godt savne.
Jeg med, men måske er brugerne med årene blevet mere - ja, brugere, og mindre teknikere og programmører.
Man kan jo ikke forvente,at nogen spørger om noget, de ikke har forstand på eller interesserer sig for.
Måske kunne man oprette nogle forumgrupper for System og/eller Mere avancerede emner. Så kunne vi se, om de blev brugt.
Eller opfordre vidende medlemmer til at skrive nogle artikler om GNU/Linux-systemets interne mysterier. Eller virkemåde, kunne man også sige.

Opfordringen er hermed givet.

P.S.: En del af forklaringen er måske, at det tidligere krævede en del mere teknisk viden at køre et GNU/Linux-system, hvor det i dag er mere installer og kør.

./mich


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
Savner ikke den gamle hårde

Savner ikke den gamle hårde tone, som jeg ikke fandt særlig professionel eller inspirerende.
Det kan godt ske der er udestående idag, men de fleste store distributioner er jo superstabile, smukke og simple at administrere. Kan ikke se problemerne er så store, men kør du bare løs


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Rejsen fra hardcore

#0: Rejsen fra hardcore geek-forum til nybegynder-snak
Det kunne skyldes, at brugervenlige Linux i dag er så funktionelle, sikre og brugervenlige, som både #1 og #2 nævner, at det ofte handler om nybegyndere. Det er en rigtig god ting.

Men det ene udelukker jo ikke det andet og der er stadig mange "selvbygger" Linux. Det er også en god ting.

Noget kommer til at handle om, at få nybegyndere til at forstå forskellen mellem en begynderklar Linux og en kompliceret distribution. Hvad er brugerens behov og hvad forventer de?

Eksempelvis vil jeg mene, at en avanceret bruger fra andre platforme, starter med en begyndervenlig Linux, ganske enkelt for at opleve hvordan Linux bør fungere. Når de så har fået oplevelsen, er de bedre rustet til de mere komplicerede, hvis de vel og mærke, ønsker at lære Linux fra bunden.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Jeg mener at der netop er

Jeg mener at der netop er flere bugs og problemer i selve kernel og userspace netop nu, og at det har stået skidt til i nogle år nu, hvorfor jeg mener, det netop er den slags vi skal fokusere mere på, og som jeg mener, at der skal snakkes mere detaljeret om; prioriteringer i kernel og userspace-udvikling, i stedet for de evindelige reklamer for skinnende, smukke desktops, der skal replikere MacOS og Windows i udseende og funktionalitet. Det er jo et ekstremt luftkastel, for når indmaden sejler påvirker det jo oplevelsen på højeste brugerniveau, og så kan det ederbadylemig være ligegyldigt, om man kan få Linux Mint eller Ubuntu til at ligne MacOS, eller at en eller anden landsbytosse mener at vide, at Olive videoredigeringsprogram måske på sigt kan bide skeer med Final Cut Pro.

Det er jo til, at græde over, og ikke nok med det. Det er at flytte fokus fra det væsentlige:

At Linux desktop ALDRIG har skullet kunne konkurrere med de store proprietære, men at det er frit, hobbybaseret, hjemmestrikket, og det er godt nok.

Men lad nu være med, at bilde folk ind, at det på desktoppen skal konkurrere kommercielt.

Hvis du skal browse, tjekke mail, osv. så er Linux fremragende.

Men lad nu være med, at lyve, folkens.

Glæd os i stedet over at vi kan lege med Legoklodser, for det er lige præcis hvad Linux er. Det kan da godt være, at der er noget der virker udmærket til basale ting, f.eks. Ubuntu, Debian og Linux Mint.

Men lad nu være med, at gøre det til mere, end det. Det er godt nok.

Men Linux kan altså ikke erstatte Windows og MacOS på desktoppen til ALLE brugsmål.

Lad nu være med, at reklamere med det.

Og så lad os fokusere på de tekniske ting i kernel og userspace, hvor det stadig er problemer, f.eks. manglende stabil ABI imellem kernel versioner.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Men Linux kan altså

#4: Men Linux kan altså ikke erstatte Windows og MacOS på desktoppen til ALLE brugsmål.
Det er der heller ingen der påstår. Det der siges er at brugervenlige Linux, kan erstatte manges behov. Har brugeren behov for specifikke programmer, der kun findes til Windows/Mac, så er det en anden sag.

#4: Og så lad os fokusere på de tekniske ting i kernel og userspace, hvor det stadig er problemer, f.eks. manglende stabil ABI imellem kernel versioner.
Ja naturligvis, hvis det er relevant i en forbindelse.

Jeg er yderligere af den holdning, at det er iorden at forsøge at løse problemer på Windows og macOS, hvis en spørger har behovet, selvom det primært er et Linux forum.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Det er der heller ingen der

Det er der heller ingen der påstår

Uden, at nævne navne, jo der er faktisk et par stykker.

Og det synes jeg de skal lade være med, det pjat.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
#6 Okay, men det er ikke et

#6

Okay, men det er ikke et problem. Der er programmer jeg absolut finder bedre på macOS eller Windows. Der er intet bedre til fx musik redigering end Apples Logic Pro X, efter min mening. Det kan være andre har en anden. Det er der formentlig.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Okay, men det er ikke et

Okay, men det er ikke et problem

Jo det et et problem for forum, fordi at så er det en fantasi-snak, der kommer til, at aflede fra den væsentlige debat, om hvordan Linux på desktoppen kan blive bedre.

Tid er penge. Og det er det også på forum.

Der er intet bedre til fx musik redigering end Apples Logic Pro X, efter min mening. Det kan være andre har en anden. Det er der formentlig.

Ja, det er der, og det er et problem. Og nej, det er ikke et spørgsmål om smag eller subjektivitet, at påstå, at Olive på sigt måske kan erstatte Final Cut Pro. Det er en dristig, løgnagtig forudsigelse, baseret på faktummet, at vedkommende kun har kørt med hestevogn fra Stege til Rom, mens vedkommende påstår, at hestevogn på sigt kan erstatte bilen, uden at have kørt turen i bil.

Spegepølsen fra den lokale slagter vil immervæk være af højere kvalitet, end den skiveskårede fra Supermarkedet. Sådan er det bare.

Det kan man så have en subjektiv holdning om, men at påstå, at den generelt på sigt kan erstatte den fra den lokale slagter, det er løgn.


ejvindh
Antal: 73
Tilmeldt:
17-05-2010
User is offline
Jeg er enig i, at der er et

Jeg er enig i, at der er et problem på Linuxin i disse år, men jeg er uenig i, hvad problemet er.

Hvis jeg skal være lidt kontant, @OracleJMT, så synes jeg, du tilgår hele linux-problematikken udfra nogle lidt forkerte forventninger. Du taler ofte om, at det ikke er lige så professionelt som (særligt) MacOs, og der er nogle områder, hvor MacOs er Linux langt overlegen. Og ja, det har du selvfølgelig helt ret i.

Men omvendt kunne jeg da også gå over på et MacForum og bruge meget krudt på at fortælle, hvor Linux har nogle fordele i forhold til Mac. Personligt har jeg næsten udelukkende arbejdet med Mac-computere de sidste 10 år -- men jeg kan da love dig for, at der ikke gik lang tid, inden jeg opsøgte måder, hvorpå, man kunne lægge linux ind på maskinen (det var ikke så nemt dengang, som det er nu...). Jeg kunne simpelthen ikke holde MacOs ud.

Men sådan er vi jo så forskellige, og jeg synes egentlig at som "linuxfanboy", skal jeg ikke regne med at kunne flytte med dem, der faktisk synes at MacOs er helt fint.

Jeg bruger Linux både privat og professionelt, og jeg må sige, at på den overordnede bane, fungerer det utrolig professionelt -- når man lige får fundet de rigtige softwareløsninger.

Derfor synes jeg nogle gange at trådene udarter lidt til en mærkelig diskussion af, om Linux programmer kan opfylde alles behov. Det tror jeg faktisk er en stråmand, som ikke passer på nogen som helst. Men jeg synes det er meget naturligt, at når nogen kritiserer noget, så er der andre der fremhæver, at der findes løsninger, der passer til manges behov, hvis man er interesseret i at sætte sig ind i, hvordan tingene fungerer på lidt andre måder i Linux, sammenlignet med andre styresystemer.

Fx hele snakken om, at Linux er så fyldt med fejl, at det næsten ikke er til at holde ud. Jeg må sige, at det er virkelig sjældent, at jeg oplever, at systemet bryder ned. Selvom jeg også efterhånden har installeret det på mange små maskiner. Derfor er det også en diskussion, jeg ikke rigtig orker at gå ind i -- også fordi jeg tror den hurtigt kommer til at blive en diskussion af, hvilke kilder vi stoler mest på. Eftersom jeg regner med, at ingen af os til dagligt er inde og rode i kildekoden til styresystemet.

--------------

Et andet problem, men som måske kunne fortjene sin helt egen tråd, er, at for mange tråde udarter til mærkelige pseudodiskussioner af politik, demokrati og medier -- hvor jeg må sige, at det er helt åbenlyst, at mange af deltagerne ikke forstår de helt grundlæggende mekanismer indenfor disse felter. Jeg synes det er fedt, og en stor forbedring, at det gamle rum til den slags er blevet genåbnet -- for så kan dem, der har de ønsker, finde sammen der. Men jeg kunne virkelig godt ønske mig, at det så blev anledning til, at man holdt op med at hijacke tråde om browsere o.lign til at snakke om den slags. Det er simpelthen for uprofessionelt og konspiratorisk, synes jeg.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Men omvendt kunne jeg da

Men omvendt kunne jeg da også gå over på et MacForum og bruge meget krudt på at fortælle, hvor Linux har nogle fordele i forhold til Mac.

Jeg blev meget skuffet, da jeg skiftede til Linux i 2011.

Ikke fordi det var dårligt, men fordi nogle Ubuntu-enthusiaster skød mig i skoene, at Linux på desktoppen var alt andet overlegent, og at jeg slet ikke behøvede Windows længere. Alle programmer kunne bare det jeg havde brug for, jeg slap for malware, og jeg kunne bare alt. Det funkede, det var vejen frem.

Så jeg skiftede til Linux.

Det var ikke en teenager, der påstod det. Det var en mand i 50'erne, som jeg havde kendt fra et opholdssted, da han arbejdede som pædagog i 90'erne.

Han var meget begejstret for Ubuntu.

Men jeg mødte realismen, da hverdagen indfandt sig.

Siden har jeg taget det for hvad det er. At det er et fremragende til det man kan. Men man må ikke bilde nybegyndere, der kommer fra Windows og MacOS ind, at det kan erstatte dem 100%.

Jeg ser - igen uden, at nævne navne - brugere, der tjener penge på, at sælge maskiner med Linux, lave videoer, hvor de fortæller om at Linux bare styrer, og kan erstatte de onde systemer, og bare er hurtigere. Jeg ser en anden bruger reklamere med flotte skrivebordsmiljøer, og tale brandtaler om nørdede distro's der forkes til såkaldt nemme nybefynder-distros (som er en bjørnetjeneste i sig selv, for inde bag ved hjelmen er det stadigvæk nørdet, men ser flot ud og virker flot, indtil en opdatering kræver debugging)

Den slags er falsk reklame.

Linux er professionelt. Linux er fantastisk. Men det er på desktoppen et hjemmestrikket hobby-OS.

Og det er en positiv ting. Jeg vil opfordre alle til, at kalde en skovl for en skovl, og ikke opreklamere det til noget det ikke er.

Så kan det være, at vi får flere brugere på sigt.

Så kan det være vi får færre skuffede brugere på sigt.

Det ville jeg håbe.

Lad os komme GNU og Linux ind i den rette sammenhæng.

Og lad os tale om de ting, der IKKE fungerer, som kan blive bedre, helt ned til kerne-niveau. - Fordi jeg er ikke Mac-fanboy, jeg er ikke Windows-fanboy, jeg er ikke Linux-fanboy,jeg er ikke BSD-fanboy. Jeg vil ikke have snakken om udvikling går i stå.

Lad os tale om det der ikke virker, så forum kan bevæge sig. Tilfredshed for etablissemtet kan være ignorant, især når der ikke bliver talt om, hvad der er i stykker og kan forbedres.

Apple reklamerer med sig selv, selvom iOS 13 er noget lort.

Skal vi ikke lade være med, at lave en Apple herinde, og påstå at desktop Linux er åh så fantastisk over hele linjen, men fokusere på problemerne, så forum ikke går i stå?


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Et andet problem, men

#9: Et andet problem, men som måske kunne fortjene sin helt egen tråd, er, at for mange tråde udarter til mærkelige pseudodiskussioner af politik, demokrati og medier
Det burde være løst nu, hvor politik, licens og deslige ikke længere er skjult her i forumet.

#10: Jeg blev meget skuffet, da jeg skiftede til Linux i 2011.

Du er ikke den eneste. Heldigvis er der sket så meget godt siden, at det giver god mening at se det med friske øjne.

Linux er i dag "en spiller på banen", de store er nødt at respektere. Ikke mindst fordi intet er større end Linux server miljø. Linux er nu ca 90% større end alle andre. Der er Linux (eller Android) i alt, fra routere, biler, telefoner og TV, til "You name it" ...

Nu mangler bare desktoppen. MS og Apple, selvom det endnu ikke er slået igennem, vil opleve sig udfordret i fremtiden, step by step ... Det er udmærktet, for det kan pille lidt af deres magt arrogance af.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
step by step ... Men indtil

step by step ...

Men indtil en stabil ABI er blevet løst i kernen, (som vil løse problemet med drivere, der breaker ved kerneopdateringer/nyere versioner af distro) og indtil Pulseaudio/alsa understøtter low-latency og understøtter HIFI/Midi på studioniveau, og indtil basesystemet bliver separeret fra tredjeparts-pakker, indtil memory management allokerer processor intelligent, og indtil CPU management allokerer threads mere intelligent, og indtil ZFS er fuldt understøttet i kernen og erstatter btrfs og ext4 og xfs, og indtil der findes noget bedre end Docker (ala. jails på FreeBSD) og indtil der kommer en erstatning til epoll ala. kqueue, og intil at network stacken bliver ligeså low latency som FreeBSD, og indtil at Linux skalerer ligeså godt som FreeBSD.

Så kan vi langsomt begynde, at tale om det.

Men indtil da.

Nope.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Men indtil en stabil

#12: Men indtil en stabil ABI er blevet løst i kernen, (som vil løse problemet med drivere, der breaker ved kerneopdateringer/nyere versioner af distro)

Ja. Linux kernels, til forskel fra macOS og Windows, er overvejende generisk. Det kan give visse driver problemer, de propritære OS har løst ved at skrive special drivere. Det kan de fordi det kræver mange penge. Penge de har oparbejdet i kraft af deres økonomiske kontrol over hardware producenterne. Både Apple og Microsoft er blandt de rigeste virksomheder i verden.

Hvis hardware producenterne, mere end hidtil, frigav deres koder, så ville det blive nemmere at skrive drivere til Linux. Når det er sagt, og på trods af det, så går det efterhånden rigtig godt alligevel for Linux.

Linux har aldrig været bedre end i dag. Det slutter ikke med det ...


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Det kan de fordi det kræver

Det kan de fordi det kræver mange penge

FreeBSD Foundation har ikke mange penge. Men FreeBSD styresystemet har en stable ABI, der har Linux ikke. Dvs. du kan loade Nvidia kernel module i hvilken-som-helst version af FreeBSD, uden der bliver kompatibilitetsproblemer.

Problemer med desktop Linux:

Læs her


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
FreeBSD Foundation har

#14: FreeBSD Foundation har ikke mange penge. Men FreeBSD styresystemet har en stable ABI, der har Linux ikke. Dvs. du kan loade Nvidia kernel module i hvilken-som-helst version af FreeBSD, uden der bliver kompatibilitetsproblemer.
Her er FreeBSD Hardware Compatibility List, for dem der ønsker at prøve det af: https://www.freebsd.org/releases/12.0R/hardware.ht...

Download og installering af nyeste version 12: https://www.freebsd.org/releases/12.0R/installatio...

Prøv FreeBSD virtuelt installeret (VMware) e.g.: https://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/...


marlar
Antal: 3086
Tilmeldt:
05-12-2009
User is offline
Linux er professionelt.

#10: Linux er professionelt. Linux er fantastisk. Men det er på desktoppen et hjemmestrikket hobby-OS.

Du vrøvler og er snæversynet. Jeg har brugt Linux professionelt i 8-10 år. Kunne ikke forestille mig andet. Måske FreeBSD, der minder jo meget i den daglige brug, men ikke Mac og slet ikke Windows.

Det du (tror jeg) mener, er at Linux deskop ikke dur til professionel grafik og lydbrug. Det er sikkert rigtigt, men det er jo ikke alle der har brug for dette. Til udvikling er Linux uovertruffen, og søger man viden på nettet tager blogs og tutorial i overvejende grad udgangspunkt i Linux.

Og alle de problemer du nævner mærker jeg sjovt nok ikke noget til. Det kører bare, hver dag i mange timer. Jeg tror problemerne er mere på et teoretisk/ideologisk plan. Det kan da godt være at noget kunne være anderledes, men så længe det fungerer, er det godt nok for de fleste. Jeg bruger Linux som et arbejdsredskab og gider ikke bruge for meget tid på at finde ud af hvordan det fungerer på kernel og driverniveau. Det skal løse en opgave for mig, og det gør det perfekt.

Der er saftsuseme også meget der kunne være anderledes i Windows og Mac. Fx filsystemet i Windows, når man er vant til alle muligheder i fx Ext4 er det røv og nøgler at arbejde i Windows. Og så alle de CLI programmer der følger med Linux, dem mangler man i den grad i Windows. Bevares, Windows Subsystem for Linux er bedre end ingenting, men alene tilstedeværelsen af WSL vidner om at Windows har mangler. Ellers var der ingen grund til at implementere WSL.

Mac kender jeg ikke så meget til, men brugerfladen stinker. Minder for meget om noget en børnehave har designet. Jeg kan virkelig ikke forliges med den. Fint nok at andre godt kan lide den. Sådan er vi så forskellige.

Hvad angår forummet, så er jeg enig med flere i tråden i at årsagen til det "lavtekniske" niveau primært skyldes at Linux simpelthen er blevet nemmere at gå til det. Derfor kommer der brugere som ikke har forstand på, og interesse i, at kompilere kernen selv osv. Og heldigvis for det.

Til sidst: Du har ret i at Linux strengt taget kun er kernen, men i praksis er det også hele styresystemet. At holde stædigt fast ved at det kun er kernen, er en ubrugelig tankegang. Hvis nogen spørger mig om jeg bruger Windows, vil jeg helt klart sige: nej jeg bruger Linux. Jeg ville ikke drømme om at sige: Nej jeg bruger forskellige GNU programmer som kører i en Cinnamon desktop ovenpå en Linux-kerne. Det tror jeg heller ikke du ville.

Og tag fx Wikipedia opslag:

Linux (/ˈlɪnəks/ (About this soundlisten) LIN-əks)[9][10] is a family of open source Unix-like operating systems based on the Linux kernel


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
hjemmestrikket hobby-OS Det

hjemmestrikket hobby-OS

Det var en kompliment til Linux desktoppen.

Filmen knækker bare der, hvor man vil have alle funktioner til, at være til stede og arbejde sammen grafisk, såsom at alle funktioner og programmer i distributionen taler med hinanden. Det gør de ikke, derfor hjemmestrikket, fordi det er sammensat af mange dele, der er udviklet af forskellige folk, der ikke er enige.

Derfor får du en desktop i øst og vest. Og når der så mangler noget grafisk, så går du i terminalen. Og det er helt okay.

Men lad være med, at påstå og reklamere med, at det er anderledes, fordi det er det ikke funktionelt på den grafiske front.

Unity var næsten i mål, og havde endda noget, der hed HUD, og var til sidst næsten ligeså godt som Aqua på MacOS rent funktionelt, fordi du grafisk næsten kunne alt. Men de nåede aldrig i mål.

Og nu står vi her.

Og det er bare helt okay.

Men lad være med, at lyve.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
PS. Lad os endelig snakke om

PS. Lad os endelig snakke om problemerne med Windows, MacOS og FreeBSD, OpenBSD, NetBSD. Intet er perfekt, men vinklen i forum kan godt virke ignorant, fordi der ikke bliver belyst tekniske udfordringer FØR der bliver talt om "lækre" brugerflader (som skal ligne Mac, hyklerisk, nogle gange)


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
#9 hvor Linux har nogle

#9
hvor Linux har nogle fordele i forhold til Mac.

Fleksibilitet, oh yes, der er vi enige. Er der andre ting? Det vil jeg gerne høre.


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
Enig. Min dagligdag er

#16:
Enig. Min dagligdag er som mange andre en Linux desktop der kan bruges til alt det jeg og flere andre skal. Kom bare med Linux FUD, skeptisme og OSX reklame i båndsløjfe. Det ændrer ikke på vi er mange der kan klare sig udmærket på Linux. Og det kan nybegynderen også. Se på ubuntudanmark.dk.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Jeg er netop

Jeg er netop platform-uafhængig, Claus.

Det jeg har noget imod, er, at man prøver at reklamere med, at Linux kan mere grafisk på desktoppen, end den kan, uden at gå i detaljer med de udfordringer og problemer der nu engang er på desktop Linux.

Jeg kritiserer glædeligt alle de andre systemer, fordi selvfølgelig er der problemer. Det er bare andre former for problemer.

Det største problem her er løgnen, fantasien om desktoppen, der skal kunne erstatte Windows og Mac.

Det påstår Ubuntudanmark, det påstår mange herinde.

Det passer ikke.

Desktoppen er en luksus på Linux. Og det er fantastisk så langt den er kommet.

Men at påstå at du funktionelt kan det samme, som på de store lukkede platforme, uden at gå i terminalen, og at alle dine drivere bare virker, og al den anden reklame og luftkasteller, - det er at gøre nybegynderen en bjørnetjeneste, og han/hun vil blive skuffet når personen finder ud af, at han/hun på et eller andet tidspunkt er nødt til, at gå i terminalen.


ejvindh
Antal: 73
Tilmeldt:
17-05-2010
User is offline
Fleksibilitet er da

#19:
Fleksibilitet er da helt klart ét af mine primære ønsker til et computersystem. Jeg vil gerne have, at et system kan tilpasses til mine ønsker. Jeg har mange gange anbefalet Mac-systemer til brugere, som ikke er så dygtige, fordi (måske særligt iOS, faktisk) er god til at prøve at forudsige, hvad brugeren ønsker, og så lade dette ligge nogenlunde lige for hånden. Hvad det ikke har sparet mig i support tid, at anbefale en iPad til gamle mennesker, det er simpelthen utroligt.

Men det er også svagheden, set fra mit personlige perspektiv: For udviklerne gætter altid forkert, når det kommer til mig selv, og derfor virker Mac-systemer for mig som en spændetrøje. Man skal altid lede lidt længere efter tingene, for at få det til at virke. Derfor er fleksibilitet klart på top 5 over, hvad jeg forventer af et computersystem.

Hvis jeg skal nævne ting, jeg bøvler med på MacOs, så har jeg bøvlet en del med at få MacOs til at læse mine ext4-drev. Ubuntu sluger bare alle filformater lige ud af boxen. Den software, som jeg bruger til at lave forelæsningsslides er også først for nylig blevet lavet i en version, der kan køre på Mac (men ikke så fleksibelt som til Linux). Muligheden for at køre en del Windowsprogrammer.

Min pointe er imidlertid ikke nødvendigvis, at Mac er dårligt. Blot, at man måler med, hvad man er vant til at arbejde med. De ovennævnte behov er jo kommet af, at mine behov er opstået imens jeg har arbejdet med Linux, der har jeg så fundet løsninger, og ikke alle disse løsninger findes udenfor linux.

Da jeg i 2009 begyndte at bruge Linux kom jeg fra WindowsXP, og der savnede jeg mange ting, der ikke uden videre kunne flyttes til Linux. Men den gang syntes jeg ikke der var andre alternativer (Windows Vista trængte sig på, og jeg mener at MacOs var omkring den virkeligt ringe 8.6), så derfor blev jeg hængende. Og i dag, ville jeg godt nok få svært ved at flytte væk fra Linux.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Men det er virkelig alt?Det

Men det er virkelig alt?

Det var ikke mange grunde, gamle dreng ;)

Men ærligt talt bruger jeg også kun MacOS af nød, fordi jeg har ikke kræfter til, at slås med Linux til mit brug.

Jeg ville så gerne at Unity skulle lykkedes, men det gjorde det ikke, og så slukkede drømmen for mig.

Hvis Unity havde lykkedes, og jeg mener 100% grafisk ligeså funktionelt som MacOS plus deres mobile enheder de sagde skulle spille sammen med Ubuntu, ved du hvad, så havde jeg brugt det den dag idag, tror jeg. Hvis de andre ting, stable ABI til kernel også havde været fikset, så ville jeg ikke have skiftet til Mac.

Men Mac gør det grafiske arbejde strømlinet på alle fronter. Jeg er ked af, at Linux ikke kan gøre det samme, for jeg ville ønske de kunne.

Nej, jeg bryder mig heller ikke om Apples måde, at drive firma på.

Men det er det der virker bedst og nemmest af alle for mig.

Og jeg har valgt, at slippe for bøvl og så tage deres lukkede politik på mig.

Angående BSD’erne er der nogle tekniske ting, som jeg finder bedre, end Linux. Derfor synes jeg de er mere stabile at bruge for mig.

Hvis du vil have en nem måde, at have R/W access til ext4 drev på MacOS, så skal du bruge penge på det.

Til gengæld virker det ret godt.

Paragon ExtFS


ejvindh
Antal: 73
Tilmeldt:
17-05-2010
User is offline
Men det er virkelig

#23: Men det er virkelig alt?

Det var ikke mange grunde, gamle dreng ;)
Næh, det var bare lige det, jeg nu og her kunne komme i tanker om.

Jeg synes du skulle pakke den nedladende attitude ned. Det er funktioner, der er vigtige for mig, når jeg skal bruge mit system professionelt. På tilsvarende vis kunne jeg da også godt trække på skuldrene over nogle af de ting omkring grafik- og lydarbejde, hvor jeg personligt synes at Linux' systemer strækker til mit behov. Men det synes jeg ville være en usaglig måde at diskutere på.

Generelt set synes jeg, at du bygger denne tråd op omkring en lang række spøgelser og stråmænd. Jeg er ked af, at du selv har haft en dårlig indstigning til Linux. Personligt har jeg aldrig mødt nogen, der sagde, at det hele bare spiller på Linux, at det er lettere, og alt muligt. Tværtimod. Og jeg synes påstanden om at alt er meget sværere på Linux er lige så forkert, som påstanden om, at alt er meget lettere.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Det var ikke mange grunde,

Det var ikke mange grunde, gamle dreng ;)

Undskyld, det var faktisk kærligt ment. :-(

Fordi jeg har kendt dig sådan lidt løst på nettet i en del år...


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Åh, hvor jeg dog hader at

Åh, hvor jeg dog hader at formulere mig. Der er så meget, at holde styr på, og det er så effin' nemt, at blive misforstået på skrift. :-(

Hold kæft hvor kan jeg skrive meget lort.

Undskyld allesammen.

Alt jeg ville var bare, at argumentere for et andet fokus på forum.

Dammit.


ejvindh
Antal: 73
Tilmeldt:
17-05-2010
User is offline
Ja, ok - det misforstod

#25: Ja, ok - det misforstod jeg så lidt. Det beklager jeg :)

Men indvendingen gælder stadigvæk: Vigtighed afhænger af, hvad man har brug for. Jeg arbejder i udkanten af mediebranchen, og mediebranchen tror alle, at Mac er det eneste saliggørende -- fordi det kan en masse omkring medieproduktionen. Men har man andre opgaver, oplever jeg det mindre indlysende, at Mac virker mere ligetil end (f.eks.) linux :)


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Jeg er virkelig ked af det,

Jeg er virkelig ked af det, ejvind.

Jeg kan være noget af en bitch nogle gange. Det håber jeg de fleste kan. Problemet er bare at jeg ikke kan holde kæft. Nå, men lad os nu glemme alt det lort jeg har skrevet nu, og så fokusere på selve emnet.

1. Jeg vil gerne være sikker på, at userspace og kernel-arbejdet fungerer ordentligt, så jeg kan opdatere mine drivere altid, uden, at der kommer problemer ved det.
2. Jeg vil gerne glemme min computer, forstået på den måde, at når jeg arbejder, så arbejder jeg. Jeg skal ikke administrere den eller babysitte den.
3. På forum må vi gerne fokusere mere på ting, der ikke fungerer på linux desktoppen, efter min mening, da vi kan få belyst fordele og ulemper, og på den måde bedre rådgive om f.eks. den rigtige distribution, så brugeren ikke kommer i problemer.

Det er måske mine eneste problemer ved Linux. Tekniske ting, jeg gerne så anderledes.

Men faktisk er jeg ikke som sådan "fan" af noget. Jeg prøver bare, at navigere i det tekniske landskab og bruger så det jeg finder bedst, ligesom alle andre sikkert gør.

Linux er genialt, jeg vil gerne have det skal lykkes, derfor er jeg kritisk, fordi jeg faktisk elsker GNU/Linux og hele ideen bag. Jeg bliver sur, når udviklere jokker i spinaten med software, og brugere ignorerer fejlene og opstiller et andet billede af situationen.


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
Det største problem

#21: Det største problem her er løgnen, fantasien om desktoppen, der skal kunne erstatte Windows og Mac
Det påstår Ubuntudanmark, det påstår mange herinde.
Det passer ikke.
Desktoppen er en luksus på Linux. Og det er fantastisk så langt den er kommet.
Men at påstå at du funktionelt kan det samme, som på de store lukkede platforme, uden at gå i terminalen, og at alle dine drivere bare virker, og al den anden reklame og luftkasteller, - det er at gøre nybegynderen en bjørnetjeneste, og han/hun vil blive skuffet når personen finder ud af, at han/hun på et eller andet tidspunkt er nødt til, at gå i terminalen

Igen. Min virkelighed og mange andres er vist ikke din. Jeg har været bruger den gang din kommentar var rigtig i halvfemserne. Det var først op gennem nullerne Linux var for almindelige mennesker. Da kom f.ex. Knoppix og Ubuntu blev lanceret og pludselig kunne alle være med.
Din sang om luftkasteller og bjørnetjeneste er på grænsen til injurier. Men pyt, du leverer gode indspark også.
Nybegyndere ved godt de ender i Terminalen. Den er kun frygtet indtil dens genialitet går op for folk.


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
3. På forum må vi

#28: 3. På forum må vi gerne fokusere mere på ting, der ikke fungerer på linux desktoppen, efter min mening, da vi kan få belyst fordele og ulemper, og på den måde bedre rådgive om f.eks. den rigtige distribution, så brugeren ikke kommer i problemer.

Det synes jeg er en god vinkel. Vi kan ikke alle være jubelidioter. Men husk: klagesang over opensource er kun for folk der enten betaler for en vare der ikke virker eller for folk der selv tager del i udviklingen, f. ex ved at lave fejlindberetninger eller ligefrem selv koder opensource. Hvis du har fået en gratis sodavand vender du ikke tilbage og klager hvis du ikke kunne lide den.
Der tror jeg lidt sagens kerne er.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Der tror jeg lidt sagens

Der tror jeg lidt sagens kerne er.

Jeg har indberrettet så mange bugs i tidens løb både til launchpad og bugzilla, som enten viste sig, at være dupklikater, eller også ville de ikke fikse.

Jeg har også doneret til mange projekter gennem tiden. Så jeg er godt klar over det du siger.

Det er lidt samme oplevelse Arten Tashnikov har. Han har også doneret penge, og rapporteret bugs i årevis.

Men prøv at høre, venner.

Jeg har et problem med, at formulere mig, og argumentere, når jeg har gået med en irritation i lang tid. Så glemmer jeg facts, og får ikke underbygget mine argumentationer med nok kilder, og når så mine argumenter begynder, at smuldre, så bliver jeg hidsig, og jeg ved godt, at det virkelig er et dårligt menneskeligt træk, - men det er simpelthen fordi jeg bliver så frustreret over at jeg ikke kan huske alting, og når jeg så ikke får underbygget mine påstande med facts, og andre så kan skyde dem ned, så bliver jeg frustreret, og det kommer så til, at gå ud over alt og alle.

Det er et skidt træk jeg har. Jeg er faktisk slet ikke så slemt et menneske. De fleste synes jeg er sød og rar til daglig. Jeg vil ikke nogen noget ondt. Jeg bliver bare lidt indebrændt, og er dårligt forberedt, når jeg argumenterer af og til.

Så undskyld for det.


ejvindh
Antal: 73
Tilmeldt:
17-05-2010
User is offline
Jeg tror ikke der er nogen

Jeg tror ikke der er nogen her, der tror du er et skidt menneske. Jeg synes også selv, jeg lod mig rive for meget med ovenfor, hvilket jeg er rigtig træt af.

Men det er vel også lidt menneskeligt, når der er noget, man går meget op i. Et skænderi er jo (i den positive tolkning) også et udtryk for, at man har store forventninger til hinanden ;)

Alt forladt i hvert fald fra min side -- for så vidt der var noget at forlade...


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Nybegyndere ved godt de

Nybegyndere ved godt de ender i Terminalen. Den er kun frygtet indtil dens genialitet går op for folk.

Et shell er mægtigt fleksibelt, ingen tvivl om det. Og det er et fantastisk supplement til en Human Interface Guideline baseret GUI.

Jeg har et godt eksempel på en Linuxdistribution, der nærmer sig Windows og MacOS i grafisk systemadministration, og det er SUSE. SUSE har YaST.

Du drømmer ikke om, hvor meget jeg engang ville ønske, at Ubuntu med Unity også havde YaST implementeret i Ubuntu. Unity var så tæt på, at blive grafisk så intuitivt, at det var usvigeligt tæt på, at man ville kunne smide terminalen i skraldespanden. Det er simpelthen den mest fantastiske desktop, der nogensinde er lavet til Linux, især da Unity 7 blev stabil.

Med ekstra GUI på low-level systemadministration ville den muligvis have opfyldt alle behov overhovedet for mig.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Men det er virkelig

#23: Men det er virkelig alt?
Nej det er det selvfølgelig ikke. macOS har et tilbagevendende problem med at frigive RAM efter hukommelses intensive programmer, og DE har nogle småfejl vedr. oprettelse af netværksgenveje på skrivebordet, søgning på kun usynlige filer og editering af systemfiler fra UI med TextEdit (tilladelser).

Der er naturligvis mere endnu ...

Når det er sagt, så har andre OS også småproblemer, men siden du spørger ...


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
men siden du spørger ...

men siden du spørger ...

Hvad da?

Alle systemer har problemer. Det er bare spørgsmålet hvilke problemer og hvad det betyder for brugeroplevelsen. Og den slags er subjektivt.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Og den slags er

#35: Og den slags er subjektivt.
Nej ikke nødvendigvis. Det er helt lavpraktiske problemer, der er fuldt objektive for dem med behovet. Du skal fx ud i terminalen med root nano for at editere systemfiler, for ikke at løbe ind i problemet: Du har ikke tilladelse (med TextEdit). Det er der da en løsning på, men det kræver udvidet kendskab til tilladelserne i macOS.

Blot et eksempel.

Du kan ikke bare køre Finder som root. DVS det kan du godt, men det opfører sig helt åndsvagt.

Det er en god ide, hvis du vil geeke macOS i dybden, at du først sørger for en fungerende backup. Just in case ... ;)


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Fair punkter. Det kan godt

Fair punkter. Det kan godt blive bedre og er helt sikkert ikke godt nok på MacOS.

———————

Ang. backup.
Jeg har altid TimeMachine lokale snapshots og regulære snapshots automatisk slået til, krypteret. :)


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Fair punkter. Det kan

#37: Fair punkter. Det kan godt blive bedre og er helt sikkert ikke godt nok på MacOS
Glimrende. Naturligvis findes der ingen perfekte systemer.


osjensen
osjensen's picture
Antal: 1502
Tilmeldt:
14-01-2007
User is online
Nybegyndere ved godt de

Nybegyndere ved godt de ender i Terminalen

Det inspirerede mig så til at installere Redhat 6, i VB.
Den jeg startede med i 1999.
Og jeg huskede rigtigt. Det er ikke nødvendigt at bruge terminalen, på noget tidspunkt. Jeg brugte aldrig terminalen.
Heller ikke i 2005 da jeg installerede PClinuxOS, og testede Suse.
Det var helt anden grene, på linux-træet, der gjorde terminalen "moderne" igen.

Dejligt gensyn.
http://archive.download.redhat.com/pub/redhat/linu...

Windows, giver dig det du betaler for.
Linux, giver dig det du vælger.


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
Rh6 those were the days.

Rh6 those were the days. Brugte du virkelig ikke Terminalen? Heller ikke til at fixe X11?
Linux Unplugged i denne uge har et citat, apropos: The GUI is the future... but have you tried the terminal?


osjensen
osjensen's picture
Antal: 1502
Tilmeldt:
14-01-2007
User is online
Rh6 those were the days.

Rh6 those were the days. Brugte du virkelig ikke Terminalen? Heller ikke til at fixe X11?
Nej - Husk verden var simpel - svga skærme. Usb var ikke opfundet. Streaming på et bip bip modem? Nej.
Terminal er fantastisk - når man har øvet sig længe nok. Jeg er ikke helt færdig.

Windows, giver dig det du betaler for.
Linux, giver dig det du vælger.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Nu har PC-Linuxos et

Nu har PC-Linuxos et fantastisk systemadministrations-værktøj, lidt ligesom OpenSUSE har, som jeg mener deriverer fra Mandrake. Mageia har også brugt det.

Man undgår meget terminal ved, at bruge det.

Ydermere er PCLinuxOS så brugervenlig, at der er grafiske værktøjer til næsten alt.

Det er en af de få, der kan konkurrere med Windows i grafisk brugervenlighed, efter min mening.


osjensen
osjensen's picture
Antal: 1502
Tilmeldt:
14-01-2007
User is online
der er grafiske værktøjer

der er grafiske værktøjer til næsten alt.

Enig - sjovt nok tror jeg at OpenMandriva helt har kasseret disse værktøjer.

Windows, giver dig det du betaler for.
Linux, giver dig det du vælger.


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
X11 og FVWM var også

#41:

X11 og FVWM var også dengang fin og stabil. Det var bare lidt sværere at få op at køre. Øhh skal ikke afvise min tilfredshed med Linux kan bunde i hvor langt man er nået i forhold til dengang.


marlar
Antal: 3086
Tilmeldt:
05-12-2009
User is offline
Men lad være med, at

#17: Men lad være med, at påstå og reklamere med, at det er anderledes, fordi det er det ikke funktionelt på den grafiske front.

Jamen, det ER det! Det er ikke funktionelt for dig, det er det eneste du med ret og rimelig kan udtale dig om. Prøv at se Stackoverflows årlige popularitetsbarometer for styresystemer

Ud af 72.590 professionelle udviklere bruger 25.3% Linux som deres primære OS. Så hvordan kan du påstå at Linux ikke dur til professionelt brug?

Og lad os så se på den mest elskede platform:

83.1% af deltagerne i undersøgelsen har Linux som det mest elskede. Hvorfor er det højere end dem der faktisk benytter det? Sandsynligvis fordi de på deres arbejde er pålagt at bruge et andet OS.

Det er derfor jeg tillod mig at sige at du vrøvler. Du taler imod bedrevidende.

#21: Det største problem her er løgnen, fantasien om desktoppen, der skal kunne erstatte Windows og Mac.

Det kan det jo i mange tilfælde. Grafik og lyd er et kapitel for sig.

#17: Derfor får du en desktop i øst og vest. Og når der så mangler noget grafisk, så går du i terminalen. Og det er helt okay.

Man går typisk i terminalen fordi man foretrækker CLI. Der er virkelig mange ting der er nemmere, renere og fremfor alt mere reproducerbart i terminalen. Kun uprofessionelle brugere foretrækker grafiske løsninger!!! (Overdrivelse fremmer forståelse, men nu skriver du jo at Linux desktop ikke dur til professionelt brug)

#22: Da jeg i 2009 begyndte at bruge Linux kom jeg fra WindowsXP, og der savnede jeg mange ting, der ikke uden videre kunne flyttes til Linux. Men den gang syntes jeg ikke der var andre alternativer (Windows Vista trængte sig på, og jeg mener at MacOs var omkring den virkeligt ringe 8.6), så derfor blev jeg hængende. Og i dag, ville jeg godt nok få svært ved at flytte væk fra Linux.

Fuldstændig min historie!

#24: Jeg synes du skulle pakke den nedladende attitude ned.
#24: Generelt set synes jeg, at du bygger denne tråd op omkring en lang række spøgelser og stråmænd.

Enig i begge dele!

#31: Jeg bliver bare lidt indebrændt, og er dårligt forberedt, når jeg argumenterer af og til.

Så undskyld for det.

Fint nok. Ingen sure miner herfra :)


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Marlar, det var en del af

Marlar, det var en del af det jeg skrev den aften, som jeg undskyldte vinklen, formen, tonen og opsætningen af. Måden jeg gjorde det på. Jeg har ikke lyst til, at blive ved med, at skændes om det lort jeg skrev den aften. Det meste var afledninger fra det væsentlige, som jeg i virkeligheden hellere ville have fokuseret på:

At:

På forum må vi gerne fokusere mere på ting, der ikke fungerer på linux desktoppen, efter min mening, da vi kan få belyst fordele og ulemper, og på den måde bedre rådgive om f.eks. den rigtige distribution, så brugeren ikke kommer i problemer.

Nu har jeg undskyldt for to dage siden til ejvind og jer andre. Så jeg vil gerne, at vi kan holde fokus på det her i stedet nu.


marlar
Antal: 3086
Tilmeldt:
05-12-2009
User is offline
På forum må vi gerne

#46: På forum må vi gerne fokusere mere på ting, der ikke fungerer på linux desktoppen, efter min mening, da vi kan få belyst fordele og ulemper, og på den måde bedre rådgive om f.eks. den rigtige distribution, så brugeren ikke kommer i problemer.

Ok. Jeg har så ikke lige noget input her, da jeg synes at alt fungerer. Eller jo, jeg så gerne Adobes programmer til Linux....


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Det gør det i store træk,

Det fungerer jo i store træk, men som på Mac og Windows, BSD og Solaris er der selvfølgelig også problemer på Linux. Og dem synes jeg godt vi kunne tale lidt mere om, så vi kunne rådgive bedre.

Et eksempel:

Bluetooth har længe på visse distributioner nægtet, at sende og modtage filer, medmindre man ændrede på rettighederne til Bluetooth-programmet i terminalen til root.

Sådan nogle ting kunne vi godt kritisere fra en konstruktiv vinkel.

Jeg har selv mit eget Linux og BSD-forum på Mewe med over 500 medlemmer, siden sin oprettelse i oktober 2018.

MeWE gruppe

Så jeg er ret vild med Linux, det er også derfor jeg ønsker, at det skal blive bedre


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
og gider ikke bruge for

og gider ikke bruge for meget tid på at finde ud af hvordan det fungerer på kernel og driverniveau.

Nej, hvordan det fungerer. Nej, det har jeg heller ikke lyst til. Men jeg vil meget gerne have vi kunne have fokus på det der ikke gør. Ikke kun på kernel og driverniveau.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Kun uprofessionelle

#45: Kun uprofessionelle brugere foretrækker grafiske løsninger!!!
Det er ikke rigtigt, men dog at overdrivelse kan fremme forståelse. Et godt DE, der jo er lavet af udviklere, skal fungere for at være hurtigt, effektivt og tilfredstillende (de tre frække ord der går igen overalt).

Jeg arbejder ikke som udvikler, men med netværks drift, selvom jeg er systemudvikler på papiret. Sagen er at når der er flere OS i en virksomhed, så er det rart at undgå CLI, om det er terminaler eller DOS Prompt, ganske enkelt fordi ingen kan huske alle disse commands og deres attributter.

Af samme årsag skal velfungerede DE udvikles. Det er de også, mere eller mindre. Vælger man fx Cinnamon og Linux Mint, så virker det altså. Det er egentlig ret banalt, også for professionelle.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Det er mere sådan nogle

Det er mere sådan nogle ting, som at Bluetooth applikationen vil have root for, at sende og modtage filer, og sådan nogle småting. Men det er faktisk noget Linux Mint er gode til, at fikse inden udgivelse.

Hvis bare Linux Mint kunne separere basen fra 3 partsprogrammer, ligesom FreeBSD, så kunne basen høre til en software API og 3partsprogrammerne til noget helt andet, hvilket ville kunne åbne op for rene pakker fra upstream, ligeså snart udvikleren udgav dem, så man samtidig kunne have en fuldt opdateret, patched base, og en fuldt opdateret stribe af 3partsprogrammer, uden, at systembiblioteker kæmpede med 3partsbiblioteker.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Det er mere sådan

#51: Det er mere sådan nogle ting, som at Bluetooth applikationen vil have root for, at sende og modtage filer, og sådan nogle småting. Men det er faktisk noget Linux Mint er gode til, at fikse inden udgivelse.
Ja det er fixet, og skulle man alligevel opleve Bluetooth ikke virker, så er der en opgradering til Bluez 5 klar, der også fungere på Ubuntu.

http://www.bluez.org/


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Noget lidt andet, men som er

Noget lidt andet, men som er godt at huske helt overordnet.
Vi er alle begyndere, selv dem med årtiers erfaring.

Der er en ny dag imorgen, med ny hardware, nye implementeringer og nye udfordringer. Tro aldrig du/vi/jeg, er færdige med at lære ...


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Men alligevel er det godt,

Men alligevel er det godt, at holde fokus på konkrete ting, der kan blive bedre først og fremmest.

Lad det være vores hovedfokus. Det er mit ydmyge ønske.

Så kan vi rose det der virker, bagefter. Og det er virkelig meget, der virker på Linux.

Folkens, jeg kritiserer de ting, jeg elsker. Sådan har jeg altid været som menneske, fordi det er vigtigt for mig, at det der betyder noget og er vigtigt flytter sig i den rigtige retning.

Og jeg elsker muligvis Linux mere end noget andet styresystem. Det er derfor jeg kritiserer det så meget.

De andre bruger jeg mest kun af nød. Jeg ville helst bruge Linux.

Så er det slået fast.

JEG ER IKKE MAC-FANBOY!


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Og jeg elsker muligvis

#54: Og jeg elsker muligvis Linux mere end noget andet styresystem. Det er derfor jeg kritiserer det så meget.
Det er der også et ordsprog for: Den man elsker tugter man ;)
Det er glimrende, for igennem kritik opdager man mulige forbedringer, hvis ellers den tugtede forstår hensigten ...

Nogle udtrykker det således: Det er ikke altid den der klapper dig på skulderen, der er din ven, og det er ikke altid den der sparker dig i røven, der er din fjende ..


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
#1 Måske kunne man oprette

#1

Måske kunne man oprette nogle forumgrupper for System og/eller Mere avancerede emner. Så kunne vi se, om de blev brugt.

Det er en bare en knaldgod idé, mich! Jeg vil gerne opfordre Marlar til, at rode lidt med at tilføje sådan en kategori. Det ville gøre mig virkeligt glad! Det er helt sikkert en kategori jeg ville få brugt meget.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Det er en bare en

#56: Det er en bare en knaldgod idé, mich! Jeg vil gerne opfordre Marlar til, at rode lidt med at tilføje sådan en kategori.
Må jeg tillade mig at foreslå at opgrade Drupal til en ny version. og iøvrigt at tillade billeder og videoer for alle brugere i trådene, og ikke kun for administratore?

Jeg husker godt det har været nævnt før.

Om ikke andet, så for at give LinuxIn et ansigtsløft. Måske, kun måske, kan det medvirke til at gøre Linux mere interessant for nye brugere?

Sagen er jo lidt, at medlemmerne kan svare på, eller henvise til, næsten alle problemer nybegyndere måske løber ind i, også engelsk talende for den sags skyld. Hvis LinuxIn tillige er for brugere af andre OS, så kunne det måske give yderligere liv i den gamle skude.

Eksempelvis en kategori for Windows, en for macOS, en for FreeBSD, en for crossplatform, med flere.

Jeg ved at begrænsning er en kunst. Det er bestemt ikke sikkert at det forbedrer noget.


marlar
Antal: 3086
Tilmeldt:
05-12-2009
User is offline
Jeg vil gerne opfordre

#56: Jeg vil gerne opfordre Marlar til, at rode lidt med at tilføje sådan en kategori. Det ville gøre mig virkeligt glad! Det er helt sikkert en kategori jeg ville få brugt meget.

Gerne. Lav nogle forslag til grupper, så opretter jeg dem.

#57: Må jeg tillade mig at foreslå at opgrade Drupal til en ny version.

Det har stået på ønskelisten længe. Det er bare svært at opgradere fra Drupal 5 til 7/8 med alt indhold bevaret. Og det ville være synd at starte forfra.

Dog kender jeg en drupalhaj der er godt i gang med arbejdet, det har bare ligget stille længe pga travhed. Men mon ikke det kan blive engang i foråret ....


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Gerne. Lav nogle

#58: Gerne. Lav nogle forslag til grupper, så opretter jeg dem
Tak, hvis medlemmerne finder konsensus. Det er jo ikke sikkert, men vent med det. Der er foreslået et par stykker i #57

Måske mener nogle at "LinuxIN kun er for de udvalgte", andre: "Det kan jeg squ ikke overskue".

OK, fair nok. Computing er ikke for begyndere ... Heller ikke for "eksperter" i noget bestemt.

Jeg kan ikke tilbyde min tid alene. Det er ikke muligt. Det er nødvendigvis en forudsætning at der er generel konsensus. Folk skal være villige til at påtage sig ansvar. Hvis jeg ikke tager meget fejl, så kommer det til at knibe.

Hvem melder sig på banen? ;)

#56: Det ville gøre mig virkeligt glad! Det er helt sikkert en kategori jeg ville få brugt meget.

Ja måske dig, men hvem ellers? Der er allerede kategorier der i forvejen er brugbare (sandkassen, løst og fast). Sagt uden omsvøb, finder medlemmerne nye kategorier fordelagtige og kan de bidrage konstruktivt til LinuxIN, så giv ansvaret tilkende ...


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
et lille spørgsmål om X'es historie og ansvar

Hej i denne tråd

Ik fordi jeg skal kloge mig på X'es historie, men er det ik distro'ernes ansvar at lave en fornuftig desktop??

./allan


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Ik fordi jeg skal kloge mig

Ik fordi jeg skal kloge mig på X'es historie, men er det ik distro'ernes ansvar at lave en fornuftig desktop??

Der foregår en vis topstyring både indenfor kerneudvikling med Linux, og også i distributionerne, men generelt er det sådan med fri software, at alle bidrager til, at donere penge, eller udvikle på produktet, og derved forbedre det.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på #61 og betaling af license (propritær linux)

Hej OracleJMT

Men jeg tænker bare at dekstopen ik stikker i mange forskellige retninger, da distro'en holder det strømlignet.

Et andet spørgsmål, men lige så relevant er hvad mht licens og betaling af det??

./allan


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Men jeg tænker bare at

Men jeg tænker bare at dekstopen ik stikker i mange forskellige retninger, da distro'en holder det strømlignet.

Sådan fungerer det også et langt stykke henad vejen i teorien. Men intet er perfekt, og der er plads til forbedringer. Der er både fordele og ulemper ved FOSS (Free And Open Source Software) ligesom der er fordele og ulemper ved de proprietære.
Jeg er egentlig færdig med den her diskussion, så jeg vil godt stoppe den her, Allan. Brug nu Google, i stedet for at spørge mig (Også mht. privatbeskeder) hele tiden, så er du flink. :)


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
Okay ./allan

#63: Okay:)) ./allan


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Nu har jeg godt nok sagt, at

Nu har jeg godt nok sagt, at jeg ville lukke den, men jeg bliver lige nødt til, at slutte af med, at kommentere denne bemærkning fra linuxuser42:

Men husk: klagesang over opensource er kun for folk der enten betaler for en vare der ikke virker eller for folk der selv tager del i udviklingen,

Jeg tror, at lige præcis med hensyn til ny tilgang til Linux, er det vigtigste, at man ingen forventninger har på forhånd, for så at blive glædeligt overrasket, end at have fået opbygget nogle forventninger, for så senere, at blive skuffet.

Det var det, der skete for mig, da min gamle ven, som jeg holder så meget af, Finn, anbefalede mig Ubuntu i 2011.


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
Realistiske forventninger

Realistiske forventninger kan man roligt have.
Det er gratis, stabilt, meget konfigurerbart og modificerbart, IKKE Mac eller Win... men et alternativ der kan det meste men ikke nødvendigvis bedre end de kommercielle platforme.

Finn mente det nok godt nok da han smurte tykt på. Han fik jo tydeligvis også held med salgsarbejdet after all, he he


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Hvis jeg tænker nok over

Hvis jeg tænker nok over "godt nok, men ikke bedre, eller perfekt," så bliver jeg mere tilfreds med, at bruge det, rent faktisk.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Hvis jeg tænker nok

#67: Hvis jeg tænker nok over "godt nok, men ikke bedre, eller perfekt," så bliver jeg mere tilfreds med, at bruge det, rent faktisk
Lidt enig. Det er klart at der ikke eksistere perfekte systemer, iøvrigt hverken tekniske eller politiske, og i den forbindelse at urealistiske forventninger ikke er logiske.

Når det er sagt, så er visse brugervenlige Linux distributioner, ikke bare bedre, men meget bedre. Faktisk så meget, at de udmærket kan erstatte Windows og macOS for rigtig mange af disse brugere. Det er okay at forhøje forventnings niveauet til brugervenlige Linux.

Hvem er så disse brugere? Det er dem trådens kontekst bl.a. handler om. Hr og fru Jensen. Brugere der ikke har behov for professionelle programmer; Photoshop, MS Office, spil, omkostninger til Antivirus, og lyd og film kreation, eller speciale programmer til virksomhedsøkonomi e.g.. Disse brugere kan sagtens klare sig med programmerne i disse Linux, der ikke koster dem en bondegård.

Helt kort. Disse brugervenlige Linux kan, helt og aldeles, uden omsvøb, totalt blottet for IT religion, erstatte Windows og macOS, med en så overbevisene funktionalitet og effektivitet, der indtil idag, aldrig før er set ...

Der er mere endnu, fx disse Cloud services der vrimler frem. Der er meget lidt i dem hr og fru Jensen har behov for. Det vil jeg gerne uddybe hvis nogen ønsker det. Indtil da, vil jeg nøjes med at påstå, de mest er oprettet for at fastholde brugerne til Windows og macOS.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
men meget bedre Det er

men meget bedre

Det er fair nok, at andre ikke bliver skuffede, hvis de har de forventninger. Men det gør jeg, fordi jeg overdriver forventningerne.

Hvis jeg bare tænker, at det er godt nok, men ikke behøver at være bedre for mig så kan jeg næsten være produktiv. Ellers bliver jeg stædig og løber surt i det i forsøget på, at tweake det til mindste detalje. Jeg er ihærdig, det har sine fordele og ulemper. Dog er ulemperne ofte størst, fordi jeg bliver manisk med det.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Men det gør jeg, fordi

#69: Men det gør jeg, fordi jeg overdriver forventningerne.
Det er måske lidt den subjektive del. Det er jo ikke altid overdrivelse fremmer forståelsen.
Selvfølgeligt er det vigtigt at undgå urealistiske forventninger. Det er det altid uanset emnet.

Selvom det skal være realistisk at håbe på at fx et OS fungere for brugeren, så vokser træerne aldrig ikke ind i himlen.

Noget lidt andet, så synes jeg din kommentar i #69 er super flot. Hatten af for mit vedkommende!


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
ER DET HER EN LUKKET KLUB??

#63: Jeg er egentlig færdig med den her diskussion, så jeg vil godt stoppe den her, Allan. Brug nu Google, i stedet for at spørge mig (Også mht. privatbeskeder) hele tiden, så er du flink. :)

Prøv lige at høre her: ER DET HER EN LUKKET KLUB??

#62: Et andet spørgsmål, men lige så relevant er hvad mht licens og betaling af det??

./allan


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Prøv lige at høre

#71: Prøv lige at høre her: ER DET HER EN LUKKET KLUB??
Ja for hvad angår private beskeder.

Ellers er det min oplevelse at visse af dine kommentarer bør slettes på grund af irrelevans. Det kan du være glad for ikke er op til mig. Var det tilfældet, ville en tråd på godt 180 håbløse kommentarer om temperatur sensorer, aldrig blive tilladt.

Du kan være overordentlig glad for at mod er langt mere tålmodig.. Stop nu mens legen er god ...


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
en tråd på godt 180

#72: en tråd på godt 180 håbløse kommentarer om temperatur sensorer

Hej frogmaster

Skal vi nu ik holde op med at opskrive ting?? DET VAR 147 KOMMENTARER (se evt tråden her LINKet til tråden

Og tråden handlede om hvordan man kompilede "lm-sensors 3.6.0" fra github-siden pga CPU'en var for ny til version 3.5.0, men udviklede sig til opgradering af kernel version5.3 og OS=Fedora, men døede da OracleJMT fandt ud at jeg talte sandt omkring mit nvidia-gpu-kort og jeg spurgte hvad "LFS" var, hvor i begyndte at blive vulgære og mod lukkede tråden.

./allan


ejvindh
Antal: 73
Tilmeldt:
17-05-2010
User is offline
@1bot: Naturligvis er

@1bot: Naturligvis er Linuxin ikke et lukket forum, og så længe man holder sig indenfor moderators anvisninger og regler for forum, har man lov til at skrive, hvad man vil. Tilsvarende har OracleJMT naturligvis også lov til at svare på de indlæg, som han vil, og jeg tænker, at du skal læse hans indlæg som et venligt forsøg på at sige, at han ikke har lyst til at gå den vej, som du inviterer til.

Når dét så er skrevet, kan jeg virkelig ikke lade være med at fnise højlydt over, at lige præcis @frogmaster kan finde på at klage over, at nogen skriver "irrelevante" indlæg. Den tråd om varmesensorer handler da 500% mere om linux og computerproblemer, end tilsvarende afsporinger, hvor computerproblemer forvanskes til at angå politiske og mediemæssige problemer. Vel at mærke i en tråd 1bot selv havde oprettet, og hvor @frogmaster jo bare kunne have holdt sig væk, hvis han ikke fandt det relevant.

Og så var der vist også en tråd, hvor opretter gentagne gange tryglede om, at holde fast i emnet, men hvor tråden til slut var nødt til at blive lukket, fordi frogmaster ikke ville respektere opretters henstillinger:
https://www.linuxin.dk/node/22641


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
#74Du har ret. Nogle af

#74
Du har ret. Nogle af mine kommentarer er irrelevante. Det er helt iorden at slette dem. Din kommentar er heller ikke tråd relevant. Det er bare sådan de opstår når reglerne ikke bliver overholdt.

140 kommentarer ialt, om et ikke-problem.

Hvis nogen beder om ikke at modtage PM's fra en bestemt, så skal det overholdes. 1bot er da også stoppet med at sende flere til mig.

#73
Når du opretter en tråd om fx sensorer, hvad som helst, så hold dig til emnet.
Hvis du skifter emne, så opret en ny tråd, så det ikke ender i kaos.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på #75 og #74

Hej igen

#75: 140 kommentarer ialt, om et ikke-problem.
1) Jeg ved ik om lm-sensors var et "ikke-problem", når man tænker på det at lære linux at kende mht personligudvikling og så er der også lige synergieffekten (2+2=5) af at runde forumet.

#75: Hvis nogen beder om ikke at modtage PM's fra en bestemt, så skal det overholdes.
2) PM bruger jeg til at tale personligt uden det bliver delt i det offentlige rum og derved undgå at ødelægge tråden (man vasker jo heller ik sit tøj offentligt!!). Og igen kan man jo udlade at svarer på PM'en, men typisk er det jo fordi afsenden har et budskab.

#75: Når du opretter en tråd om fx sensorer, hvad som helst, så hold dig til emnet.
3) "lfs"-spørgsmålet var fordi jeg ik var helt sikker på afsendens (OracleJMT) budskab.

TRÅDENS OMFANG
4) En tråd (sag) kan have en udvikling incl andres indfald, så indfaldne skal uddybes med suplerne spørgsmål eller jeg (trådopretteren) få nogle ideer af andres indfald som måske kan virker forstyrende for tråden. Ligesom kommando-afskrifter også fylder en hel del.

SLETTE INDLÆG
5) Jeg tror det bliver noget frygtlig rod for en tråd, hvis indlæg bliver slettet/fjernet for hvad bestod indholdet i indlægget af der er blivet slettet/fjernet.

./allan

PS: Tak for støtten/opbakningen ejvindh for indlæg#74


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Og igen kan man jo udlade at

Og igen kan man jo udlade at svarer på PM'en,

Hvis jeg beder dig personligt om, at lade være med at skrive PM til mig, så skal du overholde det. Ellers overskrider du en menneskelig grænse, og så er jeg simpelthen nødt til, at anmelde dig til Admin for ikke, at respektere mig. Jeg kunne vælge, at blokere dig, når nu du har den holdning, men det er en principsag. Man skal behandle hinanden ordentligt, og det inkluderer respekt for andres menneskelige grænser.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
1) Jeg ved ik om

#76: 1) Jeg ved ik om lm-sensors var et "ikke-problem", når man tænker på det at lære linux at kende mht personligudvikling og så er der også lige synergieffekten (2+2=5) af at runde forumet.
Det er noget vrøvl 1bot. Din tråd om sensore er obsessiv og totalt spild af tid. Ønsker du at udvikle dig, så lytter du til folk med den erfaring du selv mangler. Ellers spilder du alles tid ...

Og igen igen ... Hold dig til et emne pr. tråd.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på #77

Hej OracleJMT

1) Jeg skrver ik mere tll dig via PM'er, men skriver nok indlæg hvis trådens emne er intersandt.

2) Hvis du har så meget imod mig, hvorfor har du så skrevet dit indlæg#77 ??

./allan


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Hvis du har så meget imod

Hvis du har så meget imod mig, hvorfor har du så skrevet dit indlæg

Sorry, men det dér var sort.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på #78

#78: Ønsker du at udvikle dig, så lytter du til folk med den erfaring du selv mangler. Ellers spilder du alles tid ...

Men så er det ik sikkert tråden/emnet har den rigtige drejning.

./allan


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Men så er det ik sikkert

Men så er det ik sikkert tråden/emnet har den rigtige drejning.

Tager den drejning du gerne vil have, eller?
Hvordan kan det være andres problem? Det er da dit ansvar, at opsøge viden. Du kan ikke forvente, at folk står til rådighed med deres viden, fordi lige netop du gerne vil udvikle dig personligt. Folk vælger selv hvem de vil dedikere deres tid til og hvad de vil dedikere deres tid til.

Brug Google, det er ikke et levende menneske med kostbar tid til overs.


linuxuser42
linuxuser42's picture
Antal: 297
Tilmeldt:
05-01-2008
User is online
Der er ingen srgsmål der er

Der er ingen srgsmål der er for dumme. Eller kommentarer. Der er bare en del du ignorerer.
Kør løs Allan.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
Kør løs Allan. T A K

#83: Kør løs Allan.
T A K ! ! !

./allan


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
#83 Kør løs Allan.Næ.

#83 Kør løs Allan.

Næ. Kør ikke bare løs. Det har du prøvet og det går galt ... Lad være med at ignorere råd folk giver dig.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Der er ingen srgsmål der er

Der er ingen srgsmål der er for dumme. Eller kommentarer.

Selvom jeg generelt er enig, så er der altid undtagelserne.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
Hej Frogmaster og OracleJMT

Hej Frogmaster og OracleJMT

Hvorfor er det I er så usympatisk??

Det er primært dig (frogmaster) der tillader at sige at jeg er tolv gange dummere end ketchup LINKet til tråden indlæg#29 og også bruger ordet obsessiv LINKet til tråden, da du (frogmasteren) ik slipper godt afsted med at stille dianoser her på siden (OracleJMT bad dig, lade fagfolk gøre dette) og så bakker/støtter OracleJMT dig op. Jeg kunne tillade mig og kalde dig (frogmaster) for b1 fra "bananer i pyjamas" og OracleJMT for b2.

Men igen, ligesom overfor OracleJMT igår, kan jeg jo spørge dig hvorfor bruger du tid på mig når du åbenbart synes jeg er så usympatisk??

./allan


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
1bot.Du er ikke usympatisk.

1bot.
Du er ikke usympatisk. Jeg opfatter dig ikke usympatisk. Jeg opfatter dig ignorantisk.

Jeg kan godt lide dig, personligt, men du er også irriterende. Jeg har ikke tænkt mig at bruge mere tid på dig. Det kan være linuxuser42 har, så held og lykke til ham.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
hvorfor bruger du tid på

hvorfor bruger du tid på mig når du åbenbart synes jeg er så usympatisk??

Du kommer her. Du stiller spørgsmål. Fint nok. Så siger du her i denne tråd, at du gerne vil have at tråden tager en drejning, som du kan drage nytte af til personlig udvikling. Underforstået, at du håber, at vi kan lære dig noget på den måde som det passer dig, fordi du gerne vil udvikle dig.

Tror du hjælp og viden er gratis og bare falder ned fra træerne? Det vi sammen gør herinde er noget vi gør frivilligt, så hvordan kan du have den holdning, at en tråd skal dreje rigtigt efter dit ønske?

Det er fuldstændigt ude i hampen og misbrug af andre velmenende menneskers tid og kræfter.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
Så siger du her i

#89: Så siger du her i denne tråd, at du gerne vil have at tråden tager en drejning, som du kan drage nytte af til personlig udvikling.
Det var overfor frogmasteren, jeg sagde det med drejningen og forbindelsen var at jeg kun måtte læse tråde og ik oprette dem med tilhørende indfald fra mig, så trådene stak i alle mulige retninger iform af irralevante indlæg.

TROR I JEG ER DUM ELLER HVAD????

./allan


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
TROR I JEG ER DUM ELLER

TROR I JEG ER DUM ELLER HVAD????

Nej. Jeg tror du er asperges. Du udviser alle symptomerne, ikke mindst din formuleringsevne. Jeg kan tage fejl.

Det er under alle omstændigheder ikke noget du er skyld i, men uanset om det er korrekt eller ej, så bør du ikke have ret til bare at køre løs. Ingen bør have den ret.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på indlæg#88

#88: Jeg opfatter dig ignorantisk.
Hej frogmaster
Hvorfor er det at du bruger "ignorantisk" istedet for "uvidende" og iøvrigt er "-isk" ikke at finde noget sted på nettet LINKet til siden.

./allan


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på #91

#91: Jeg tror du er asperges.
Er du læge eller hvad er du entlig frogmaster??

./allan


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Fordi det ikke er det samme.

Fordi det ikke er det samme. Ignorantisk betyder ikke uvidende. Ignorantisk betyder en person ignorere et eller andet.

Når jeg siger jeg ikke vil bruge mere tid på dig, så er det ikke fordi jeg ignorere dig som person, men kun at jeg ikke vil besvare flere IT spørgsmål fra dig. Du ignorere dem jo alligevel.


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Nej jeg er ikke læge, men

Nej jeg er ikke læge, men jeg har arbejdet på flere institutioner og hospitaler for både psykisk lidende og andet. Jeg har oplevet lidt af hvert.

Mit arbejdsområde er IT drift. Det er det også på institutionerne ...


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på #95

#95: Nej jeg er ikke læge, men jeg har arbejdet på flere institutioner og hospitaler for både psykisk lidende og andet. Jeg har oplevet lidt af hvert.
Hej frogmaster

Okay, men det er ikke det rigtige sted at give udtryk om obsessiv observationer.

./allan


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
LOL, måske ikke, men heller

LOL, måske ikke, men heller ikke det rigtige sted at give dig friløb.

Det bringer mig tilbage til denne allerede oprettede tråd: https://www.linuxin.dk/node/22707


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
svar på #97

#97: https://www.linuxin.dk/node/22707
Jeg læste den før din henvisning til tråd22707 og det er jo ik første gang du ref til egne codex/regler.
Iøvrigt har du glemt økonomisk og politiske meninger (som jo er din kæphest), som også kan virke forstyrrende for trådene eller for at bruge dit udtryk irrelevante indlæg.

#97: LOL, måske ikke, men heller ikke det rigtige sted at give dig friløb.
Jeg tænke at det er en ikke så fræk udmelding at skrive.

./allan

PS: Hvad betyder "LOL"??


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
PS: Hvad betyder "LOL"??LOL

PS: Hvad betyder "LOL"??
LOL - Hvad tror du? Nej, det betyder ikke jeg tror du er dum.


OracleJMT
OracleJMT's picture
Antal: 841
Tilmeldt:
26-05-2013
User is offline
Holy f... Jeg kan næsten

Holy f... Jeg kan næsten ikke tro hvad jeg læser.


1bot.dk
Antal: 290
Tilmeldt:
16-12-2017
User is offline
licenser på linux

#62: Et andet spørgsmål, men lige så relevant er hvad mht licens og betaling af det??
Jeg kom til at tænke på dette her med licenser på linux ik bliver relevant (eller gør det??) og "zorin" har allerede lavet betaling på deres nyeste version incl tillægssoftware og ellers tænker jeg mig at donationer jo oppebære eller gør det jo ud for licenser. Og igen er linux jo ikke et produkt, som windows&mac er.

./allan


frogmaster
frogmaster's picture
Antal: 4498
Tilmeldt:
20-05-2010
User is offline
Holy f... Jeg kan næsten

Holy f... Jeg kan næsten ikke tro hvad jeg læser

You better belive it.


marlar
Antal: 3086
Tilmeldt:
05-12-2009
User is offline
103 kommentarer inkl. denne.

103 kommentarer inkl. denne. Uden at det har ført til noget konstruktivt. Det er blevet ren mudderkastning.

Tråden er lukket.