Flere kunder i "Linuxbutikken" måske?

Men det er nok lidt svære end som så at få folk minigereret fra Windows over på Linux, selvom man ikke behøver noget virusprogram til Linux.

Hvis jeg nu kunne overbevise Kurt (tilfældig generenet navn fra min hjerne), at han skulle skifte til Linux for der bruger man ikke noget virusprogram, og man slipper for at Microsoft bliver mopset over, at man ikke har det på sin Windows pc, så går der nok et par dage med Linux på Kurts pc, før han begynder at brokke sig over:
- Hvorfor virker Officepakken 2007 ikke ?
- Hvor er Outlook henne ?
- Hvor kan jeg ikke installere program X ?
- Hvor kan Linux ikke brygge min kaffe ?
- Kurts søn kan ikke spille sine spil
- Hvorfor virker min ordbog ikke ?
- Find selv på flere brok-spørgsmål

Jeg tror bare, at vi Linux-brugere skal være glade for, at vi er en minoritetsgruppe af mennesker, der har indset, at der er frie alternativer, som mindst virker ligeså godt, hvis man gider at bruge tid på at finde ud af det.
Så længe Linux-brugere er en minoritetsgruppe i forhold til Windåse-brugere, så er der ingen der gider at udvikle ondsindet software til Linux, så skal vi ikke være tilfreds med det ?
Selvfølgelig er det en succes hver gang, at der er en, som skrotter Windows og minigrenrer over på Linux (jeg blev da selv glad for, da min tante og min far skiftede), men skal vi ikke bare lade Microsoft have alt deres ondsindet vira, malware, trojanske heste for dem selv?

Jomen hvis folk brokker sig over nævnte ting så er det fordi de ikke er blevet ordentlig informeret. Der er jo stort set alternativer til alle de ting du nævner.

Det har du ret i (det var måske dumt valgt), men det tror det bliver sværere, hvis man ligesom mig bruger Windows programmer, som jeg ikke har haft held med at installere på Linux. Det er fx BioChemDraw, MestReNova og ChemSketch, bare for at nævne to af de programmer, jeg bruger på min uddannelse

og selvom vi er en minoritets gruppe er vi vel stadig ude på at få mere software skrevet til linux (spil samt andre programmer, og at sørge for at hele verden ikke bliver overtaget af microsoft dejlige opfindelser som silverligt og andet der ikke umiddelbart vil kunne køre på linux..)

Det er jo svært at få opfyldt fordi folk forud antager at folk bruger windows, hvilket de også gør i langt de fleste tilfælde.

Der kommer nye folk i butikken hver gang, der sker et eller andet åndssvagt. For hver dag der går bliver flere og flere trætte af alt det ulidelige besvær, man er påført af dem, der lever af angiveligt at gøre livet lettere for én.
Min personlige oplevelse er, at for hver enkelt teknologisk nysgerrig ny Linuxbruger, der dukker op, er der 10, der er kommet af negative årsager: Ren frustration med det, som de kommer fra!

#0
Jeg frygter snarere at med sådan et system, vil internetudbyderne blokere min internetadgang, fordi "du har ikke installeret den seneste nye servicepack fra Microsoft" eller lignende.

Nogenlunde ligesom det foregår når netbanker eller lignende skal lave "systemtjek" og de siger at man ikke opfylder systemkravene fordi man ikke har Adobe Reader installeret eller tilsvarende.

#5+0
Og hvor mange af dem der kommer pga. frustration holder i længden? De fleste falder ligeså hurtigt fra igen når de opdager at Linux ikke er et eventyrland hvor man får det hele til den halve pris.

Desuden så har tendensen i de senere år snarere været at folk er valfartet til OSX-land, når de var utilfredse med Vista eller andet.

#6 Uh... den ville være ubehagelig, men også hen af monopol lignene tilstand? :S

#0 Men lad folk der vil bruge tid på windows gør dette, og dem der vil skifte gør det - De kan alle de samme ting (mere eller mindre) det skal blot gøres lidt anderledes grundet at f. eks. ikke alle spil er linux native og det samme med programmer.

@cb400f Jeg ville sige: Overraskende mange. Jeg oplever en del, der prøver Linuxdistributionerne, opdager nogle smarte og sexede ting, går igen på grund af at tingene ikke helt opfører sig, som de forventer - og så kommer en væsentlig del tilbage igen lidt senere efter et skift til Windows og bliver hængende.
Der er dog ingen tvivl om, at der er kommet mange Macbrugere i de seneste år.

#3

Der er jo også en hel anden side af virussagen, nemlig at Linux er markant anderledes opbygget m.h.t. hvad en superbruger må vs hvad en almindelig bruger må. Her bliver 99% af de vira dfer findes allerede sorteret fra. Laver du lidt samme trick i Windows, altså starter programmerne som almindelig brugere i stedet for administrator, holder en del af programmerne op med at virke, simpelthen fordi det forventes at alle brugere på en Windowsplatform kører som Administrator, en pissedårlig, ugennemtænkt idé fra Microsofts side for at opnå "større brugervenlighed" på bekostning af sikkerhed, dete r bl.a. det der rammer dem som en boomerang nu. En hel verden af computerbrugere er simpelthen fra sutteflaskestadiet blevet opdraget forkert til at tro at man selvfølgelig skal køre som admin også selvom man ikke skal bruge det til en pind. Hele Windowsidéen er gennemsyret af dette hvilket du vil kunne se hvis du starter en jobliste på en moderne windows og kigger lidt på hvilke brugere der ejer hvilke processer.

#6
Jeg er ikke sikker på det er p.g.a. Windows at folk er skiftet til Mac. Jeg har vitterliog mødt folk der er skiftet til mac med det eneste argument at "jeg har jo en Ipod som jeg er glad for og derfor købte jeg en computer fra samme firma". At jeg så ikke giver en skid for den slags argumenter er så en hel anden ting men jeg bliver sansyneligvis heller aldrig Applebruger. Hvis jeg vil begrænses i hvad jeg kan bruge min maskine til vil jeg da 10 gange hellere have Windows hvor jeg ved at alt er kompatibelt med i stedet for en Mac. Den type mennesker der mener at Apple er frit og åbent og tager brugerens parti kan kysse min bare r** de er ikke en skid bedre end Microsoft IMHO snarere er det nok tvært i mod. Det er Microsoftmetoder ganget med 100, de gør brug af. Bare vent og se.

Tror måske også at mac er blevet et modefænomen.. Tror der er mange der falder for den måde som mac bliver præsenteret, ikke mindst på deres egen hjemmeside og iøvrige reklamer..

Når jeg hører almindelig computer brugere snakke om mac, er det dem meget bestemt at det er en noget mere stilet computer, end fx. den nye Hp pavillion.. hvilket de jo også har ret i. Mac er ofte bedre designet og god til at lokke med deres reklamer..

Tror ikke det behøver at være begrundet i noget teknisk at en windows bruger skifter til mac, men mere fordi de ser dem som "stilet" og en slags overklasse for andre computere.

Men interessant nok er folk jo blinde for, at man kan få en rigtigt, rigtigt shiny PC til den pris, som selv den billigste Mac kommer til at koste én - tag nu bare Lemur fra System76 eller Zareasons Hoverboard eller i den lidt tungere ende, Sonys Vaio-maskiner.

#10 mac er et modefenomen og firmaet bag apple har generelt mere til fældes med et modehus end et IT firma. Det er hele pointen med en mac nemlig at det er et stift ufleksiblt og komplet fastlåst system der signalere en masse status. Var det ikke fordi de ikke har råd til deres eget basis OS og har lånt et af BSD folkene havde platformen været fuldstendig umuglig. (UI'et af OS er btw udviklet i partnerskab med SUN).

Det handler om marketing og om fraværet af valg, du får hvad super cool mr Jobs har bestluttet ingen grund til bekymre sig om andet.

BTW så er MS's lukning af pirartkopier nok ikke relevant for det segment og deres helsecertifikat er temmeligt meget dødfødte pladium/fritz/TCPA version 2.0, det kommer ikke til at blive relevant så artiklen er lidt misvisende.

#9,#10 mfl:

Efter min mening er Apples største bedrift opfindelsen af det gennemsigtige æblelogo på deres bærbare computere.

Det betyder at i fx film og tv ser man på et splitsekund at brugeren sidder med en Mac. Man lægger mærke til det, og forbinder det måske med at de "proffe" bruger Mac.

Det er faktisk ret genialt fundet på.

Som jeg sriver er BSD userland'et(kernen er ikke fra BSD btw) OSX eneste realle redning. Hvad har apple tilføjet der giver mere fleksibilet end det fratager BSD/Mach64 platformen Og er x11 bedre integret med carbon end QT og GTK er med windows? når det kommer til stykket Min erfaring med mac's er primært med det gamle clasic os. Og er Apple virkeligt mere åbne end MS, så måske tager jeg fejl, måske er Carbon virkeligt bare endnu et X11 framework.

#14 jeg undre mig lidt over hvilken forhold apple har til medie branchen de får ialtfalt en masse PR tilsyneladene gratis. Min teori er stadigvæk at det er deres karekter af modehus, og det at big IT konsulenthusene ikke rører Macs med en iltang.

Men problemet med antivirus, er det ikke at det beskytter NÅR en virus er blevet fundet og der er lavet "anti" - altså, at det ikke er forebyggende?

Men: http://www.eksperten.dk/spm/932406 burde kunne lukke munden på et par "win7 er det bedste" tilhængere :D

Men: http://www.eksperten.dk/spm/932406 burde kunne lukke munden på et par "win7 er det bedste" tilhængere :D

Alle OS sutter røv. Find det som sutter mindst for dig ;-)

#10
Enig

#12
Der snakkes slet ikke piratkopier her. Der snakkes om at Microsoft vil lukke folks Windows ulovlige som lovlige hvis ikke personen har sørget for at der er installeret antivirus på computeren.

Piratkopieringen er intet problem i øvrigt, WGA rammer alle dem som er lovlydige. Hackere finder meget hurtigt en udvej og det kommer aldrig til at berøre dem derefter. Den slags "antipiratsikringer" er kun skabt for navnets skyld af en flok tåber der intet har forstand på den slags.

#13
Prøv du at ringe ind til Apple-supporten med sådan en opsætning, så kommer du hurtigt på andre tanker. Apple supporterer kun deres eget lille univers. Gud nåde og trøste hvis du finder på at installere noget som helst der laver om på det. #12 har helt ret. Du KAN hacke og installere alt muligt men du gør det på egen hånd uden hjælp eller velsignelse fra Apple.

#14
Det er ikke æblet bagpå der gør det alene, det er 100% marketing. Apple har verdens bedste marketingsafdeling der er i stand til at sælge indlandsis på Grønland og sand i Sahara. Det må man trods alt give dem men det var også i sidste øjeblik de fandt ud af dette for for 10-12 år siden var butikken seriøst ved at lukke så de fandt på at shine tingene lidt op og resten er hype. Apple var suverænt i 80erne da de lige kom frem i dag er de overhalet på alle punkter, kun eet punkt har andre ikke formået at overhale dem på, marketing. McDonalds har ellers gjort forsøget en smule ved at sælge gulerødder og salater på deres restaur.. øhh undskyld, grillbarer men det er vist aldrig slået helt igennem trods alt. Hvis Apple købte McDonalds ville de få en hel verden (- dem der kan gennemskue marketingsstunts) til at gå rundt og mene at burgere, sodavand med sukker samt pommes frittes var det sundeste i verden.

#18
Ikke enig

#10
Enig

#12
Der snakkes slet ikke piratkopier her. Der snakkes om at Microsoft vil lukke folks Windows ulovlige som lovlige hvis ikke personen har sørget for at der er installeret antivirus på computeren.

Piratkopieringen er intet problem i øvrigt, WGA rammer alle dem som er lovlydige. Hackere finder meget hurtigt en udvej og det kommer aldrig til at berøre dem derefter. Den slags "antipiratsikringer" er kun skabt for navnets skyld af en flok tåber der intet har forstand på den slags.

#13
Prøv du at ringe ind til Apple-supporten med sådan en opsætning, så kommer du hurtigt på andre tanker. Apple supporterer kun deres eget lille univers. Gud nåde og trøste hvis du finder på at installere noget som helst der laver om på det. #12 har helt ret. Du KAN hacke og installere alt muligt men du gør det på egen hånd uden hjælp eller velsignelse fra Apple.

#14
Det er ikke æblet bagpå der gør det alene, det er 100% marketing. Apple har verdens bedste marketingsafdeling der er i stand til at sælge indlandsis på Grønland og sand i Sahara. Det må man trods alt give dem men det var også i sidste øjeblik de fandt ud af dette for for 10-12 år siden var butikken seriøst ved at lukke så de fandt på at shine tingene lidt op og resten er hype. Apple var suverænt i 80erne da de lige kom frem i dag er de overhalet på alle punkter, kun eet punkt har andre ikke formået at overhale dem på, marketing. McDonalds har ellers gjort forsøget en smule ved at sælge gulerødder og salater på deres restaur.. øhh undskyld, grillbarer men det er vist aldrig slået helt igennem trods alt. Hvis Apple købte McDonalds ville de få en hel verden (- dem der kan gennemskue marketingsstunts) til at gå rundt og mene at burgere, sodavand med sukker samt pommes frittes var det sundeste i verden.

#18
Ikke enig

ad Snakee ; Nu bliver det måske lidt udenfor trådens emne. Men hånden på hjertet samt den bunke spil jeg solgte dig - Er der virkelig ikke noget der irriterer dig ved Linux (altså den distro du nu har valgt). Og bør man ikke vælge det OS der gør én mest produktiv?? Eller hvordan skal jeg forstå dit "ikke enig" :-)

cheers

...at apple kun er marketing er noget bullshit at skrive. husk på hvor meget mac's bliver brugt af medie branchen - såsom grafikere og musikere. de er meget trofaste overfor det brand og betaler gladeligt kassen. men naturligvis er der også kommet noget "gucci" over mærket - netop fordi de sætter meget høje krav til hardwaren. du skal over i HP Envy for at finde noget tilsvarende - og ifg. edbpriser starter de på ~9.000kr. kvalitet og design koster - og mange betaler det gerne !

dem jeg kender som er skiftet til mac, begrunder det med at det er NEMT. alt virker "out of the box". her er ingen driver problemer, ingen terminal.
bevares - det er noget nemmere at lave et OS, når man samtidig også kan kontrollere hvilket HW der stoppes i maskinerne. samtidig ser det lækkert ud - det er et flot moderne OS (jeg vil ikke udtale mig om hvad ubuntu eller andre linux distros ligner i sammenligning...).

jeg medgiver cb400f at dem som var utilfredse med vista typisk gik til OS X, medmindre de var utilfredse med aero "glitter og glimmer" - så gik de tilbage til XP og nogle få er så også havnet på linux.

#21

Mange af profferne er på vej væk fra Mac i dag. Det er kun få af dem der ikke har fattet at en Mac og en PC stort set i dag er det sammen men at man kan få en pc få NOGET mindre end en tilsvarende Mac koster i dag og at Photoshop også virker fortrinligt under Windows.

#22
Nej egentlig ikke. Jeg kommer selv fra Windows XP og føler faktisk at Linux (lige nu er det Mint LMDE der er min distro på min stationære og også snart på alle øvrige computere i min besidelse) gør mig mere produktiv. Der er meget af det som jeg lavede under XP der simpelthen er blevet ufatteliogt nemmere og væk er alle de småting der iriirterede mig, og stadig irriterer mig når jeg en gang i mellem er på en windowsmaskine et eller andet sted, som var i Windows. Jeg elsker følelsen af at iigen være herre over min egen computer og at sidde med et system som folk har lavet med frihed for øje. Selvfølgelig er der her og der plads til forbedringer men ikke noget der på nogen måde kan få mig til bare at genoverveje at gå tilbage til Windows og alt bøvlet der var med det. Windows ohg Microsoft er et overstået kapitel for mig.

Spil er een af de ting der kunne blive bedre under Linux men det er jo som sådan ikke OSets skyld og det er jo også så småt på vej og skal nok komme senere. Ting tager tid men bare fra de første gange jeg forsøgte mig lidt med linux for 8-10 år siden er der sket ufatteligt meget. Bare på de 4-5 år jeg snart har kørt Linux er der sket rigtig meget positivt med styresystemet og hver dag jeg bruger det hver dag bliver jeg mere og mere glad for det og min computere. Jeg har desuden fået en del mere indsigt i hvordan et styresystems mere komplekse dele fungerer og det giver mig styrke, også under Windows hvor jeg er blevet bedre til at finde og rette fejlene selvom man i Windows ikke får ret meget at vide om dem. Så jeg er egentlig ganske godt tilfreds. Man skal bare huske på at Linux IKKE er Windows. Går man derefter i gang med Linux og tager sig tiden til det så har jeg i hvertfald erfaret at det kommer tifoldigt igen senerte.

Nu er der jo flere kategorier af Linuxbrugere. Jeg selv reagerer meget lidt på det nye, der kommer ind, og jeg har aldrig haft nogen fordel af f.eks. Compiz. Min desktopopsætning ligner ikke nogen af standarderne, men det er den, mine vaner og jeg har udarbejdet i fællesskab. De nyskabelser, der har gjort forskellen fra mig, var dengang man pludseligt kunne sætte en USB-stick ind, og den ville blive genkendt og indlæst automatisk, uden at man skulle mounte den selv. Selv om jeg er entusiastisk omkring at afprøve andre Linuxdistributioner, så er det produktet og ikke opsætningseksperimenterne, der er kernen for mig.
Et væsentligt spørgsmål er, hvad Windowsbrugere ville få ud af at skifte, fordi de fleste er Windowsbrugere by default. Jeg har ikke brugt Windows i mere end begrænset omfang siden XP, og derfor er mine argumenter forældede; jeg kan ikke sige noget om stabilitet, virus og malware, som ikke er baseret på forhold fra sidste årti. Jeg mener, at folk skal prøve sig frem og gøre overvejelsen, hvis deres styresystem kører på det sidste, og en opgradering er på sin plads - hvis hardwaren er til det. Det har nogle gange givet bagslag med argumentet om Linuxsystemerne som mindre ressourcekrævene; når folk kommer med deres computere, som måske strengt taget godt kunne få noget andet end Windows 2000 - så bliver det en tung affære med de mest udbredte distributioner, hvis der ikke har været hardwareopgraderinger siden maskinens nyindkøb.
Det stærkeste argument ville måske være de store desktops integrering. På Windows som jeg kender det er der en integration, der ikke for alvor rækker ud over Microsofts egne produkter - hvor man med en KDE- eller Gnome-desktop kan få en række programmer, der er 'i familie' med disse, så integrationen er væsentligt dybere. Nu er Koffice/Calligra et meget anderledes system, men det kan jo bruges. Programmer som Evolution, K3b, Evince, Pidgin og andre gør det til en væsentligt mere integreret oplevelse, end man kan (kunne) med Windows. Det er en stærk ting for mig. Faktisk synes jeg, at man bør gøre en indsats for at understrege, at programmerne kan køre på alle desktops, men man skal forvente, at det ikke er alle, der har samme niveau af integration.

#23 photoshop virkede også fortrinligt på windows for 10 år siden da jeg selv var i branchen, og det fik dem ikke til at skifte dengang og det gør det heller ikke idag.

#24
Der hvor jeg synes det kan give bagslag er hvis du begynder at sammenligne Linuxdesktoppen direkte med Windows. Derimod har det været vigtigt for mig at fortælle at Linux er et alternativ til Windows som kan stort set de samme ting men at Linux IKKE er Windows. Netop dette gør forskellen. Linux er andet og meget mere end Windows. Det kan langt mere end Windows men det er også anderledes at bruge hvis ikke bare du bruger det til kontoropgaver.

#25
Der er altså også andre der har set andre ting i det. F.eks. så snakker man om at de fleste inden for mediebranchen brugte mac i sin tid men faktisk redigerer og afvikler DR næsten slet ikke på Mac. Mange af de helst store filmhit er desuden også renderet på en Linuxfarm såsom Avatar. Mange af Pixars produktioner blivber også renderet på en Linuxplatform, nogle af dem dog fortsat på Mac. Dengang Mac com frem var de jo også pcen fuldstændig overlegne fordi de vbar opbygget som Amigaen hvor man afviklede grafik og lyd på specialiserede kredse i stedet for at lade CPUen bruge kræfter på det. Den gang kunne man afvikle et 3d-spil i fantastisk kvalitet på en 4-5 Mhz CPU, det var noget PC-verdenen slet ikke kunne følge med i. I dag er Mac og Pc sådan set opbygget ens. Det eneste der skiller dem fra hinanden er OSet, folks følelser, designet og et par nuller på prislappen. Så ser ikke nogensomhelst god grund til at mediebranchen stadig skulle have en fordel ved at køre Mac. Langt de fleste af de produkter der fandtes til Mac som gav dem et forspring frem for pcen er desuden også nu udgivet i gode versioner til pc.

Mit liv med Linux er meget som i #23. Jeg kom også fra XP, og selv om min nuværende laptop er født med Windows 7 som jeg har beholdt som dualboot, så har jeg endnu ikke bootet op i den. Hvis jeg endelig skal bruge windows så sker det i en virtuel XP som starter på ca. 5 sekunder. Og kører stortartet.

En ting der var et mareridt i XP var backup og datahåndtering i almindelighed. I linux med rsync, rsnapshot og jeg ved ikke hvad, er det som en leg. Samtidig elsker jeg Linux filsystem, især hard- og symlinks og jeg kunne slet ikke forestille mig det uden. Og jeg ved godt at man selv i XP havde noget tilsvarende, men det var ret ukendt og absolut ikke særligt brugt. Og vist nok heller ikke så pålideligt. Et eksempel på hvor links er ekstremt nyttigt er med Dropbox. Den synkroniserer som udgangspunkt blot en enkelt folder, men jeg har så symlinket foldere rundt omkring i systemet ind til ~/Dropbox så de kommer med selv om jeg slet ikke tilgår dem fra dropbox-folderen.

Der er dog også ting der generer mig virkeligt meget med Linux. Mest af alt afhængighedshelvedet. Så længe man holder sig til repositorierne er det 1000 gange lettere at installere programmer i Linux end i Windows. Men hvis man vil have andre programmer, eller især andre/nyere versioner, så er helvedet ofte gange løs. I Windows kan man stort set køre alle nye programmer på XP som er mere end ti år gammelt. Enkelte gange skal man opdatere et eller andet (fx .NET) men det smadrer ikke de programmer der allerede er installerede. Jeg har i hvert fald aldrig oplevet det.

Det var af præcis denne årsag at jeg gik over til LMDE i for et par måneder siden: for altid at have en distro der var ny. Fx havde jeg forsøgt med Androidprogrammering i mit forrige Mint 7, men det lykkedes mig ikke at få den rigtige version af værktøjerne ind i systemet pga. brudte afhængigheder.

Ud over det med afhænghederne har jeg ikke rigtig noget negativt at sige om Linux. Der er naturligvis programmer jeg savner fra Windows, men det er jo ikke Linux skyld. Og så har jeg jo heldigvis Virtualbox.

Tja jeg tror linux's fremgang kommer ganske af sig selv. Den er jo allerede i meget stor fremgang i form af Android.
Jeg tror ikke på linux får succes i den form vi kender den idag, med Gnome og KDE, men i en form som vi kommer til at se på tablets/Smartphones som langsomt overtager rigtige mange laptops og desktops. Især når tjenester som Onlive kommer rigtig igang, og meget kører i skyen så spår jeg linux kæmpe fremgang. Men i en form som den google har gang i. Keep it simple stupid.

Personligt bruger jeg min laptop meget lidt og bruger faktisk min Android smartphone til diverse surfing i sofaen foran tossekassen. Kunne sagtens se min stationære og laptop udfaset inden for ganske få år. En kraftig smartphone med noget trådløst HDMI og et bluetooth tastatur/Mus, så har man i princippet en fuld funktions dygtig linux "PC"

Overvejer at købe LG Optimus X2. Dertil købe noget docking med HDMI og et bluetooth tastatur.
Så mangler jeg kun nogle hardcore programmer som f.eks eclipse. Hvad mere har man så behov for når først Onlive spiller max.

#28 enig i at hverken gnome eller kde er "vejen frem". der skal andet til såsom android og måske meego når den engang kommer.