Pli og forum kultur tak.

problemet er jo at forummet er af fladt design, det vil jo springe iluften hvis alle små afstikkere skulle starte en ny tråd.

det der istedet bør gøres er at skifte til et threaded forum som bedre egner sig til disse ting.

desuden er det relevant, det er jo ikke fordi folk begynder at snakke om vingummibamser, der bliver tværtimod snakket om features.

måske du hellere lige må snuppe en tudekiks og drikke noget varmt mælk...

Jeg er helt enig med #0. Tråden om tech features læser jeg med interesse, men jeg er bedøvende ligeglad med hvem der kom først. Det er desuden fuldstændig irrelevant.

Jeg er også enig med #0. Hvis man skriver med en venlige tone at folk ikke skal snakke offtopic, så må man respektere det!

Jeg er også enig med #0
Det kan da ikke være så svært at holde sig til emnet, og nu hvor der stod at sådan var spille reglerne så følg dem da.

Kan nogen forresten sende mig en Google+ invite??? </kidding>

Jeg er, som så mange andre, ganske enig med #0, i princippet også selvom posteren ikke har bedt direkte om det. Men ISÆR hvis hun/han har.

når du starter en tråd kaldet "Din yndlings Linux tech feature ?" under løst og fast, skal du ikke forvente at folk følger dine tråd regler. it is what it is, der kommer ikke meget ud af at råbe op om det er for dårligt, ingen pli, folk er primater osv. forum'et er hvad det er - de tråde om at folk skal tage sig sammen, skrive i en pænere tone, m.v. - har været oppe igen og igen, og der sker ikke meget. så det du reelt efterspørger er en moderator.

undertegnede har selv startet en tråd under "sandkassen" som omhandlede markedsværdi, og fik at vide af flere af de "faste" herinde (ingen nævnt, ingen glemt), at den var uønsket (selvom der står under sandkassen: "Dette forum er til alt der ikke har med EDB at gøre."). siden da har jeg ikke gidet starte flere tråde, da jeg ærlig talt ikke kunne se hvad der var galt med den, den var i den rigtige kategori - men i stedet for at ignorere tråden, blev den rakket ned fordi det ikke var linux relateret... det var åbenbart bedre at skrive _noget_ l*** end at lade dem som interesserede sig for emnet kommentere. too bad.

#0
Velkommen til linuxin hvor de få ødelægger det for de mange.

Jeg synes ikke at der sker noget ved at der kommer nogen små afvigelser i en tråd, så længe tråden ikke kommer til at handle om det afvigene emne.
Jeg tror desværre aldrig det kan undgåes, og som redeeman siger, er den eneste måde at undgå dette på , er ved at lave et threaded forum.

Indtil da tror jeg desværre man er nødt til at leve med (ihvertfald) små afvigelser.

#6:
hvilket formentlig skyldes det relativt dårlige design linuxin.dk har, hvor jeg vil skyde på en størstedel af brugeren kun ser sektionen "senest aktivitet", og ikke rigtig får det delt op i kategori eller noget.


linuxin er et elendigt forum rent designmæssigt.

#8: Jeg synes ikke at der sker noget ved at der kommer nogen små afvigelser i en tråd, så længe tråden ikke kommer til at handle om det afvigene emne.

Problemet er bare at i tech tråden har afvigelserne taget overhånd!

Hvis man havde forholdt sig stringent til trådemne og regler, ville det have resulteret i en meget kedelig tråd a là:

#1 min ynglings feature er dit

#2 min ynglings feature er dat

etc. etc.

Det der gør en tråd interessante for mig, er ofte de sidespring der forekommer ned gennem tråden, dog med den indrømmelse at i visse tråde tager det overhånd (100 indlæg, heraf 95 off topic), men langt fra i tråden om features. Hvem skal for iøvrigt bestemme, hvornår afvigelser tager overhånd, er fire indlæg off topic OK, men ikke fem ?
Redeeman har for iøvrigt ret, tråden ryger ikke off topic, det er relevante ting der bliver diskuteret, rammen er bare blevet større end den blotte og bare (og kedelige) opremsning af features, det kan man så, som trådstarter, blive sur over, eller acceptere
Der er, efter min mening, "åbne" tråde og der er "lukkede" tråde, man kan også kalde dem hygge tråde og teknik tråde, og min erfaring er at folk, der spørger om specifikke problemer (lukket tråd / teknik tråd), får relevant hjælp, uden at deres tråd bliver hijacket.
Åbne tråde derimod, er en indbydelse til diskussion (og sidespring), specielt hvis de er postet under løst og fast som hightower skriver, og at "de få skulle ødelægge det for de mange" er nok en overdrivelse, der ikke holder vand, hvad vil i selv foretrække: et forum hvor indlæggene blev skrevet af "botter", eller et hvor indlæggene er skrevet af mennesker med mening, følelser og temperament, et kedeligt forum tiltrækker IKKE folk.

Et lille sidespring
#0 skriver: "Jeg ved godt at 99% af befolkningen lider af ADHD"

Den bemærkning er jo redeeman værdig

Med venlig hilsen
copycat / Erik

#11: Hvis man havde forholdt sig stringent til trådemne og regler, ville det have resulteret i en meget kedelig tråd a là:

#1 min ynglings feature er dit
#2 min ynglings feature er dat

Smag og behag, men det synes jeg nu ikke er kedeligt. Jeg synes det er kedeligt at læse om hvem der hugger fra hvem.

I øvrigt er jeg ikke generelt uenig med dit indlæg #11, jeg synes åbne tråde kan være ganske berigende, men på den anden side synes jeg dog også man skal respektere trådstarters ønske om at holde sig til emnet.

Det er forholdsvist let at tage og lave Linuxin forum om til trådet forum. Modulet Advanced forum skal bare fjernes. Dog kommer designet til at se således ud:
http://drupal.org/node/366739
Hvilket der var mange der var utilfredse med da det blev lavet i sin tid...

#12:
ja det kunne jo også være at dem der har en diskussion om ting overhovedet ikke havde det på niveauet "de stjal det fra xxx!!!" men snarre "credit where credit is due"...

Er der nogen som lige kan forklare mig hvorfor et trådet forum løser problemet med highjackede tråde? Det har jeg godt nok svært ved at se.

Men i øvrigt #13 så synes jeg det ville være lidt overkill at skifte forum pga. dette som trods alt ikke er et generelt problem. Faktisk synes jeg det fungerer helt fint, især efter at rettede og slettede indlæg ikke laver ged i rækkefølgen.

#15:
fordi med et ordentligt implementeret trådet forum kan du jo følge op på en afstikker i en slags virtuel separat tråd..

forestil dig forumposten som en træstrukture, med grene på grene...

så kigger du bare kun ned af de grene du er interesseret i.

Man skal jo alligevel holde øje med emnet i selv trådstarten.

Overordnet set er der to typer tråde. De specifikke, hvor det handler om løsningen på et givent problem, og de mere generelle/teoretiske, hvor der nemt kan trækkes synspunkter og holdninger i flere retninger, og helt ud i det politiske.

Det er nemt at forholde sig til:

Det trådløse virker ikke på "whatever", men når emnet er eksempelvis favorit features på Linux, så kan det hurtigt sammenlignes med lignende features på andre systemer, uden det nødvendigves medfører highjacking.

Jeg er af den opfattelse, at starter man en tråd der ikke handler om et specifikt teknisk problem, mere en "hvad synes i tråd", så er det fornuftigt at forberede sig på lidt af hvert.

Jeg er også af den opfattelse, at hvis man endelig skal bringe ADHD ind i billedet, så viser det sig ved, at en given debattør ikke kan finde ud af at udtrykke sig uden at blive nedladende.

En flertrådet diskussion er i princippet altid bedre til at indeholde emner der er OT. Men ofte skabes der forvirring ved at:
- folk skriver deres indlæg som svar på forkerte indlæg
- folk i et indlæg svarer på flere forskellige indlæg

Desuden kan man i en trådet debat ikke "bare" læse de nederste for at se de nyeste indlæg.

Jeg kan ikke forstå problemet ved OT. I den nuværende forum struktur kan man forholdvis nemt se hvad et indlæg handler om og så lade øjnene springer videre til de næste hvis indlægget er uinteressant.

Jeg vil nok hellere have en debat der er OT end et forum uden aktivitet.

#18:
jo hvis nu forummet er bygget til det kan tråde jo sagtens skjules lidt af fra hovedtråden...

men ja, det er jo meget nemt bare at ignorere posts man ikke er interesseret i.

Trådet er noget biks, og det passer slet ikek til linuxins publikum.

Lev med det, og skyl efter med limfjordsporter hvis det bliver for slemt.

Ja så er dit brændsår fjernet med napalm .

#1 du kan cat'te din tudekiks i /dev/null ligesom "det sagde hun også i går" og "så kan du lære det" .

Faktum er at jeg pænt bad folk undgå at diskutere andre OS er blandt andet fordi du så får kampen om hvem der havde hvad først og hvem bidrog dit og dat . Og så er det pludseligt ikke en tråd om GNU/Linux OS og rare features og fremskridt længere men et verbalt slagsmål om hvem der gjorde hvad og INGEN herinde har lyst til at grave samtlige UX artikler frem fra diverse forsknings laboratorier og universiteters gemmer frem.

Jeg helt med på at den smutter af og til , men mit indtryk er at det sker i for mange tråde ,g jeg ved godt at jeg selv kommer til det. Hvis vi nu alle bare en gang imellem lige overvejer om ens indlæg i det hele taget svarer på en tråd eller drejer den 45 grader INDEN man trykker send.

#11 , ja det var en grov overdrivelse, skulle fremhæve hvor svært folk i dag har ved at fokusere på noget.

#13 vil gi de folk der var og er utilfredse ret, det er rimelig grimt og uoverskueligt...

nu tror jeg desværre at det bliver ligesom at danse med vingummi bamser, at få folk til at holde op med at hi-jacke eller ændre emne på de tråde der bliver lavet, det nok en af de ting man blir nød til at leve med hvis man vil debatere eller spørger om hjælp i et åbent forum, jeg har selv haft gjort det nogle gange??... ikke bevist, men fordi jeg syntes eller tror jeg har haft syntes at det var relevant i gerningsøjeblikket...

Nu siges der forumkultur, som om det er noget entydigt - jeg tænker ikke i den anledning Forumkultur (det fortjener et stort F) så meget som jeg tænker 'en bestemt forumkultur'. Folk kommer naturligvis hertil med forskellige udgangspunkter, og jeg vil da også mene, at det er brugernes alsidighed, der giver os de fordele, vi har. Nogle går ind i en debat med fast hånd, andre ikke; og nogle modsvarer tekniske argumenter med følelsesmæssige og omvendt, som man ser her omkring den strukturelle opbygning.
Pli, til gengæld... er noget andet. Det behov vil jeg godt anerkende. At tale pænt til hinanden må være et grundbehov. Jeg synes ofte, at en diskussion med en principiel eller teknisk vurdering fører videre til noget uheldigt, i stil med "QT er virksomhedsdomineret => QT er ikke så frit, som licensen antyder => Siger du, at du bruger QT? Så er du nok ikke så smart, som du selv tror..." - selv om udgangspunktet er reelt nok. Man har ofte her en lidt ekstrem udlægning - jeg mener for eksempel, at en sund Canonical-skepsis er klog nok og også bedre end at være ukritisk; men at ekstrapolere de signaler, der kan mane til bekymring, til den konklusion, at de åbenlyst er onde, synes jeg ikke giver mening.

#21:
og du kan forholde dig til at folk er skide ligeglade hvad der bliver spurgt pænt om. dette er et nogenlunde åbent forum, tråden omhandlede ret løst emne, og var (forhåbentlig) endda placeret i en sådan kategori.

Hvad er det her?

Står folk og råber op om at der er nogen der har snakket om noget andet i ens tråd?

Du må da virkelig have nogle spændende samtaler med din omgangskreds. Det kan da ikke passe at man ikke må nævne andre ting herinde.

Jeg bad pænt om at folk lod være med at hi-jacke tråden "Din yndlings Linux tech feature ?" til at snakke om andre OSer netop for at undgå diskussionen om hvem der havde hvad først og hvilke OS der har pæneste muse cursor mv.
Og det var også ligegyldigt hvem der først havde hvilken feature implementeret i beta version.

Jeg synes da ikke man hijacker din tråd ved at skrive hvem der lavede denne feature først. Det som er så fremragende ved en diskussion er jo tit hvor den fører hen.

Jeg ved godt at 99% af befolkningen lider af ADHD eller hvad det nu bliver kaldt i denne uge, og klkker refresh hvert femte minut på deres facebook side i evig søgen på stimuli , men jeg synes fandme stadig man kan forvente mere på et teknisk forum.

Et teknisk forum? Tjek lige din egen titel "Din yndlings Linux tech feature ?". Ynglings? Hold da op hvor er det bare en gang Facebook crap. Jamen helt ærligt hvordan fanden kan du kalde det et teknisk forum med indlæg som det?

Kan nogen (dklinux evt.) fortælle mig, hvad alternativet, til at gå OT skulle have været i det konkrete eksempel: "Din yndlings Linux tech feature?". Diskussionen om hvem der opfandt Exposé var et sidespor ja, men stadig en interessant samtale, der udsprang af emnet. Skulle en ny tråd have været oprettet i stedet? Er det ikke lidt overkill?

Jeg mener ærlig talt, at det er utopi, hvis man tror at man kan snakke om et frit emne, uden at sidespor forekommer, og et ønske om at undgå dette er naivt. Det kan nogen gange tage overhånd, men i dklinux's tråd er der IMO ikke noget der er hver at whine over.