Spørgsmål til vor egen Bill Gates: Hvorfor er Windows bedre end GNU/Linux?

Tak for i aften. Thorbjørntux vinder på teknisk knock out. Efter en henvisning til Win2000s kommenteringer der indeholder profant sporg ophører alt diskussion :) Win8 der skalerer bedre, kører flere aktekturer og har mindre HW-krav MÅ bare være slemt.



(Sidenote: Flot eksempel når du lige har fremhævet LO overfor MSO. LO er notorisk kendt for at indeholde/have indeholdt tyske kommenteringer med pølsevitser. Endnu en af uhyrlighederne der er et resultat af OOos ejere der ville skide god kode et stykke, bare det forblev et CA-projekt.)

True story! Det er totalt til grin. LaTeX er jo i en helt anden liga. De dokumenter MSO og LO producere er det rene lort sammenlignet med LaTeX's. Det er kun übber n00b retardoz der bruger andet en LaTeX eller evt. LyX.



Jeg erkender blankt, at man LaTeX er alt overlegent - men selv bruger jeg det ikke længere.... (jeg forstår dog ikke hvorfor LO ikke kan eksportere til formatet.) Jeg ved ikke om verden har ændret sig - men jeg savner noget interaktivt. Jeg bryder mig ikke om at differentiere det grafiske udseende væk fra det jeg arbejder med - så jeg har altid manglet at LaTeX automatiske blev opdateret men man skrev.



Under alle omstændigheder vil mange computer-begyndere vælge sko fremfor bil her ... Det er simpelthen lettere - og her skal LO ikke være elendigt i forhold til MS - og jeg siger ikke at de mangler meget - men bare det at ordbøger let installeres ville være en fordel....

#52: Har du prøvet LyX? Jeg overvejer selv at skifte til det, da jeg også finder at LaTeX er lige lovligt omstændigt, omend jeg stadig holder fast da jeg ikke ynder at redigere tekst i andet en vim.

Win8 der skalerer bedre, kører flere aktekturer og har mindre HW-krav MÅ bare være slemt.

Jamen, hvad venter du på? - og hvad laver du her på dette forum?

Vi open sources bliver ofte sammenlignet med religiøse - og i den forbindelse ved jeg ikke hvad du er ... men fundamentalist må du falde ind under ... Tilgengæld skaber du splittelse og panik blandt egne her i forrummet. Er Windows 8 godt - jamen så er det vel sådan, at det er. Jeg tror ikke det påvirker Linux meget - ligesom det ikke påvirkede Linux meget at Vista var elendigt! Dog ændrer det ikke på, at MS nærmest faldt fuldstændig igennem da koden skulle porteres til ARM....



Med Linuxkernen,GTK,Gnome og LO drevet præcis som du ønsker, så forstår jeg ikke at prædiker dommedag fremfor at love snarlig sejr ...

#54: Tilgengæld skaber du splittelse og panik blandt egne her i forrummet.



Alternativet er at fortælle en løgn, og det vil jeg ikke. Linux har andre kvaliteter, og der går sjældent noget af nogle ved at være ærlige. Jeg har det fint med at Linux ikke nødvendigvis er en superkerne. Det lader til at du er mere usikker, også på andres vegne?



Er det virkelig så farligt at indrømme at MS ikke er så evil og inkompetente(teknisk) som de har været?

Det lader til at du er mere usikker, også på andres vegne?

Hvad mener du med dette? At jeg er bange for at du får skræmt folk væk ved at fortælle at Windows er meget bedre end Linux? Måske.



Er det virkelig så farligt at indrømme at MS ikke er så evil og inkompetente(teknisk) som de har været?



Nu ved jeg ikke hvad du laver - men jo MS laver mange gode produkter (outlook er i øvrigt ret god) - og har selvfølgelig også nogle gode udviklere. Tilgengæld har de også ting, der er himmelteråbende latterligt ringe. F.eks. compilerer. gcc næsten en faktor 5 hurtigere ned VS - og gcc kender standard c++ noget bedre. Det er nærmest noget, der chokerer mig. (Ting, der chokerer mig møder jeg både i Windows og Linux - men i Linux slipper jeg da for at betale for den slags features - og jeg kunne teoretisk rette dem hvis de irriterer mig tilpas meget - og det har jeg da også gjort ved en bestemt ting i kubuntu)



Jeg siger ikke, at Linux snart vil give Windows alvorlige problemer for det tror jeg ikke. I #12 nævnte jeg en hel liste af 'fordele' for Windows, der blot var anderledes end dine.... men jeg tror heller ikke på at Windows 8 kommer til at gøre en stor forskel ...

#50 Kunne du uddybe lidt mere om hvad der gør LaTeX så godt ? Ud over navnet :D



Hvad får brugeren ved at bruge LaTeX som ikke findes i MSO eller LO ? Selv mener jeg at MSO rangere lige over LO, selvom jeg bedst kan lide ideen med LO, men er der et bedre produkt, er det bestemt noget jeg gerne vil kigge nærmere på :o)



Nuff said, men ud over det forstår jeg stadig ikke den hype omkring windows 7, synes ikke der skal meget til før det kan blive lidt ustabilt (; - Det er belastende at opdatere, og man er ret låst. Hvis windows 8 bliver et kanon produkt ville dette da kun glæde mig, men jeg ville stadig ikke skifte, og jeg tror ikke der er særligt mange hardcore linux folk som egentligt ville. Linux er lidt ligesom vim (måske LaTeX?) I starten er det besværligt, svært at lærer og mestre, men når man kan det, så får man altså også et produkt uden lige. Dette ville aldrig ramme gud og hver mand, da tiden og lysten slet ikke er til det - og hvorfor skulle den ? Som oftes skal den kunne gå på nettet, skrive/regne/powerpoint program og så det "vigtigeste" for mange familier, nemlig at det er let og muligt at spille på den. I følge mig er det det sidste der holder linux tilbage, der mangler lige spil som er i über klassen, helst ikke findes til windows, og som er lette at installere således at pappa duck ikke skal bruge tid på at installere et spil til young duck så han er underholdt og græsset kan blive slået.



Just my 50cent til på bålet om BG/Windows

#41: Et andet godt eksempel på hvor kedeligt Linux er, findes i denne tråd, hvor Linux fanboy'en (undskyld, er ikke ment som en fornærmelse) mener at LibreOffice er bedre end MS Office



Jege r ikke fanboy og LibreOffice eer altså ikke særlig meget Linux. Faktisk tror jeg mere på At LibreOfficve er slået i gennem mest på Windows

#57: #50 Kunne du uddybe lidt mere om hvad der gør LaTeX så godt ? Ud over navnet :DPrimært at et dokument lavet med LaTeX rent typografisk er af langt højere kvalitet og derfor æstetisk bedre. Når man arbejder med LaTeX skal man slet ikke bekymrer sig om layout eller udseende, det klarer compileren for en. Desuden er det redigeret som plain text, så man slipper for bloatede kontorpakker og kan bruge sin favorit text editor (vim selvfølgelig ;) ). Kig evt. Wikipedia artiklen vis du gerne vil vide mere :)



#58: Ps. Danskerne elsker LibreOffice http://www.computerworld.dk/art/199748?cid=4&q=Lib...Nice!

#44: jeg kender ikke mange, der foretrækker LO over MSO. hvis man spørger en std. bruger, så vil de have det de kender. ta' bare og kig i v2 arkiverne, da visse skoler skiftede til OO, og læs om ramaskriget.





Så se her http://www.computerworld.dk/art/199748?cid=4&q=Libre+Office&sm=search&a…

#55: Er det virkelig så farligt at indrømme at MS ikke er så evil og inkompetente(teknisk) som de har været?



Nej slet ikke. Hverken Windows, Mac eller visse Linux.



De er alle blevet bedre.



Problemet er ikke indrømmelser vedr. diverse OS, men mere at holde sig fra transaktionsforstyrende retorik, der måske helt imod forventningen, nemt får den stik modsatte effekt end hvad skribenten måske håbede på.



Taler man ned til folk, så får man af samme skuffe selv ifølge simpel transaktions fortolkning.



Selvom man måske gerne vil undgå at reagere på sådanne udtalelser, så kan de være ganske dominerende, hvad du jo godt er klar over ... Iøvrigt er jeg ind imellem enig med dig, men det kan være problematisk at udtrykke. Det er der flere grunde til, men du er måske ligeglad?



Mon ik' du også selv kender dem ...



Jeg er enig i, at man skal hente sine informationer fra andre end det pågældende firma, politiske foreninger OSV.

#50: Happy now?



Jeg er helt vildt lykkelig, især fordi du efterfølgende holder LaTeX fanen højt.



Ikke fordi vi skal til at snakke LaTeX kontra LibreOffice kontra MS Office, men lad mig bare slå fast med det samme at LaTeX kun er for dem der vil det. Til alle andre er LibreOffice og MS Office at foretrække.

#42:



Min kommentar om at Linux er kedeligt, og at jeg savner tråde med problemer, var ikke ment som om at der ikke findes problemer, når man bruger Linux, eller at disse tråde ikke findes på Linuxin.



Jeg mente bare at Linux som OS i dag er blevet så brugervenligt, og at dokumentationen er meget bedre, så problemerne ikke bliver så alvorlige. Hvilket vel også gør at der ikke er den her "pionerånd", som gør at det er spændende at hjælpe andre med deres problemer. Nu har det mere karakter af almindelig IT-Support. Selvfølgelig er problemerne stadig trælse for dem der oplever dem. Men også mange gange svære at svare på, med mindre man selv har oplevet nøjagtig det samme. Derfor er man vel også mere tilbøjelig til at starte/deltage i de tråde der bare er diskussion for diskussionens skyld.

#46: Nørd-segmentet er relativt overrepræsenteret i Linuxs 1% af markedet, men det skal du ikke regne med bliver ved med at være et så udtalt fænomen. Det er bl.a. nørderne som MS går efter med deres devel-blogs og deres release party pizza.

Erstatningen er folk der er ellevilde fordi de kan gå ind i Ubuntus CA-inficerede webstore og købe sig en mp3 og et par underbukser med Ubuntu-logo.



Du har helt ret, selvfølgelig skal vi fange mere end 1% af nørderne, men mon ikke også det nok skal lykkedes. Jeg oplever i hvert fald meget sjældent nørder der synes det er cool at bruge MS. Jeg mangler dog også at møde nogen der synes det er fedt at bruge underbukser med Ubuntu-logo.



Heldigvis er nørder dog oplyste mennesker når det kommer til IT-systemer, og træffer deres valg af OS på baggrund af fordele og ulemper og ikke på baggrund af pizza eller underbukser.

#64: Jeg mangler dog også at møde nogen der synes det er fedt at bruge underbukser med Ubuntu-logo.



Umiddelbart er det mit indtryk at linuxfolk ikke går så meget op i logoer. Det er mere dem med hang til frugter af malusfamlilien. Her er det for mange overordentligt vigtigt at man har den rigtige frugt på sit grej. Derfor skal der også helst være lys i frugten :-)



Det kunne være sjovt at starte en tråd der hedder "Hvorfor bruger du Linux?".

#62: Jeg er helt vildt lykkelig, især fordi du efterfølgende holder LaTeX fanen højt.Wee! Så er alle glade :D

#65: Det kunne være sjovt at starte en tråd der hedder "Hvorfor bruger du Linux?".



Enig. Jeg kan huske at gode gamle LugRadio kørte dette segment, men ud fra 4 kriterier tror jeg nok. Så vidt jeg husker var det noget i retning af:



1. Behov for at være anderledes, at skille sig ud fra mængden

2. GPL/Open Source fanatisme

3. Bedre OS

4. Lyst til at støtte de små i samfundet (Hænger vel egentlig sammen med nr. 1, men jeg kan som sagt godt huske forkert)

Bare det ikke bliver en dårlig undskyldning for at svine konkurrerende platforme..

#68: Ja. Det er alt for galt når folk griber dårlige undskyldninger for at svine konkurrenter. Det kunne f.eks. være toolkits eller desktop environments ;D

#44:



men han bevarer jord forbindelsen, og sammenligner æbler med æbler. i dette tilfælde kontorpakker med kontorpakker. Latex m.v. er jo til grin at sammenligne LO & MSO med.





Det kommer an på hvad man vil. Vi snakker kontorpakker med formålet at tegne eller rode med databaser (ækle produkter, alligevel) så har du ret.



Men hvis vi snakker om at få produceret et professionelt opsat stykke tekst med med minimal fokus på opsætning og maksimal fokus på arbejdets essens, nemlig teksten, så kunne jeg ikke være mere uenig.



Det må snarere være således at LO & MSO er legetøjsprodukterne mens Latex er det værktøj som egentlige professionelle arbejder med.

Hvis du er uenig, så er det simpelthen fordi du ikke har lavet store nok ting i LO/MSO til at begribe hvornår deres tekstværktøjer falder fra hinanden i forhold til Latex.



(Vi snakker alt fra dokumenter med mange formler hvor du pludseligt ikke kan gemme dokumentet pga. MSO på en eller anden måde korrupterer dokumentet til store 100+ dokumenter med tekst og diagrammer)

#70: Men hvis vi snakker om at få produceret et professionelt opsat stykke tekst med med minimal fokus på opsætning og maksimal fokus på arbejdets essens, nemlig teksten, så kunne jeg ikke være mere uenig.



Men er der ikke sådan at alle tekster i Latex ser ens ud? Sådan at man med andre ord ikke umiddelbart kan sætte sit personlige præg på layouter.

#71:

Det er rigtigt. Men hvor tit læser du en bog hvor forfatteren har sat sit 'personlige præg' på den typografiske fremstilling?

#72: Det er rigtigt. Men hvor tit læser du en bog hvor forfatteren har sat sit 'personlige præg' på den typografiske fremstilling?



Hvert forlag har jo deres egen typografi, især fagbøger. Fx er O'Reilly bøger generelt opsat på samme måde.



Hvis man derimod selv kan lave sit layout kan det til gengæld vendes til en fordel, for så kunne forlaget levere det færdige latex-layout som gør at forfatteren netop ikke behøver tænke på formen, kun indholdet.

#73: Hvis man derimod selv kan lave sit layout kan det til gengæld vendes til en fordel, for så kunne forlaget levere det færdige latex-layout som gør at forfatteren netop ikke behøver tænke på formen, kun indholdet.



Mange ting kan jo faktisk ændres i LaTeX, det er dog bare ret så besværligt at gøre det.



Set fra mit synspunkt består et LaTeX dokument af en "skabelon" der angiver layoutet, f.eks. hvilken pakke du vil bruge til tabeller, hvilken skrifttype du bruger osv.

Herefter importerer du så din tekst. På den måde har du faktisk fuldstændig frihed over din opsætning, og O'Reilly kan så bruge sin skabelon og din tekst, og få en korrekt opsat bog.

Det der kan være besværligt i LaTeX er hvis du f.eks. vil have overskrift niveau 4, eller vil have sin tabel opsat på en helt bestemt måde. Her er det man er lidt i LaTeX vold hvor der er valgt nogle standardopsætninger, som i 99,9% af tilfældene giver et pænt dokument. Hvor man i en typisk Office pakke har fuld mulighed for at sætte alt op selv, og dermed få noget værre rod som resultat.

#73:

True! Men der er nemlig netop ikke forfatteren der har sat dette layout op. Det er netop tanken med LaTeX at forfatteren ikke skal tænke på typografi.



#73: Hvis man derimod selv kan lave sit layout kan det til gengæld vendes til en fordel, for så kunne forlaget levere det færdige latex-layout som gør at forfatteren netop ikke behøver tænke på formen, kun indholdet.

Det er netop sådan det er! :D Jeg formulerede mig ikke tydeligt nok, da jeg gav dig ret før. Forskellen er at LaTeX ikke smækker layout valg op i dit ansigt (LaTeX smækker rent faktisk intet i dit ansigt), de er der dog stadig tilstede, men er ikke noget man normalt skal bekymre sig om.

jamen skal vi ikke alle gå tilbage til WP 5.1? det var jo så dejligt, ikke? (sjovt nok synes alle de ansatte, et sted jeg var en del år tilbage, at det var forfærdeligt og de ønskede sig noget mere moderne). lad os droppe alt det smarte GUI, DOS var sagen.... så alle virksomhederne der brugte office pakker skal sgu på latex nu.



det er sgu for useriøst, nørdet og 1980'er agtigt til jeg gider videre kommentere det... at der er en enkelt geek her og der, der ikke magter at overskue et GUI, so be it.

Kære alle der vil diskutere LaTeX. Dette er ikke rette sted!



Her er et link til en tråd hvor I kan fortsætte. Denne tråd handler om Windows kontra Linux.

http://www.linuxin.dk/node/19048