Tid til eftertanke
Moderationen på linuxin er gået rimeligt meget som man kunne frygte. Forsamlingen af højtråbende BG-haters har fået moderatorerne til at give efter. Hurtigere end jeg endda havde regnet med.
Jeg ved ikke om moderatorerne allerede har mistest lysten, eller måske bare ikke har tid og derfor har taget den nemme løsning? Sletningen af BG's artikel er i hvert fald sket uden ret meget fodarbejde fra moderatorerne. Artiklen er slettet fordi han havde meninger om kde som nogen ikke kunne lide. Under løse påskud som "manglende situationsfornemmelse" og "provokerende stil". Meninger, som man tilmed nemt kan blive fri for at læse med ignore-funktionen. Til gengæld har man helt tilfældigt overset sprogbrug fra f.eks. Marx som "du er et fucking røvhul". Eller den åbenlyse hijacking af en tråd - tilmed med det formål at lave direkte personangreb. En tråd hvor den sædvanlige flok, modsat reglerne, bevidst træder direkte ind i ilden, og hvor den erklærede hovedregel "Respekter folk" i hvert fald ikke bliver fulgt. Det er faktisk svært at finde en forumregel der ikke er blevet brudt.
Det er meget nemt at forestille sig at, moderatoren overhovedet ikke har læst tråden. Det er dårlig stil.
Måske skulle moderatorerne kigge indad og overveje om ingen moderation ikke er bedre end dårlig moderation?
- phomes, som venter moderator-køllen pga. uønsket mening.
Jeg ved ikke om moderatorerne allerede har mistest lysten, eller måske bare ikke har tid og derfor har taget den nemme løsning? Sletningen af BG's artikel er i hvert fald sket uden ret meget fodarbejde fra moderatorerne. Artiklen er slettet fordi han havde meninger om kde som nogen ikke kunne lide. Under løse påskud som "manglende situationsfornemmelse" og "provokerende stil". Meninger, som man tilmed nemt kan blive fri for at læse med ignore-funktionen. Til gengæld har man helt tilfældigt overset sprogbrug fra f.eks. Marx som "du er et fucking røvhul". Eller den åbenlyse hijacking af en tråd - tilmed med det formål at lave direkte personangreb. En tråd hvor den sædvanlige flok, modsat reglerne, bevidst træder direkte ind i ilden, og hvor den erklærede hovedregel "Respekter folk" i hvert fald ikke bliver fulgt. Det er faktisk svært at finde en forumregel der ikke er blevet brudt.
Det er meget nemt at forestille sig at, moderatoren overhovedet ikke har læst tråden. Det er dårlig stil.
Måske skulle moderatorerne kigge indad og overveje om ingen moderation ikke er bedre end dårlig moderation?
- phomes, som venter moderator-køllen pga. uønsket mening.
Kommentarer50
#50 nej, legepladsen er helt
Artiklen var aldeles
Den bestod af nogle tåbelige, subjektive udtalelser. Nogle aktuelle mindre udfordringer som KDE og Qt står overfor, som blev blæst fuldstændigt ud af proportioner, og så nogle defekte statistikker. Samtidig udelades naturligvis alle faktorer der peger i den anden retning end den konklusion forfatteren ønskede, helt systematisk - elementer som Bill Gates selvfølgelig er fuldt bekendt med (udviklingen af Qt5, KDE5, Plasma Active, Calligra osv.). Den artikel kunne simpelthen ikke have været mere useriøs og tendensiøs.
Det er rystende at nogen der har frekventeret dette forum i mere end 14 dage, lader som om at de tror på at Bill Gates havde nogensomhelst hensigter om at informere afbalanceret eller at have en saglig nuanceret debat om KDE, med sin artikel.
Men sagens kerne må jo være forumreglerne, som jeg ser det er det et meget simpelt spørgsmål om man vil tillade trolls at trolle og bashe og flame fra morgen til aften, år ud og år ind, så længe de ikke bruger ukvemsord direkte henvendt mod enkeltbrugere her på forum, eller ej.
Her mener jeg at moderatorerne må stikke hovederne sammen, og så skære igennem og vise retningen for fremtiden. Og så kan man forholde sig til det, når man beslutter om man vil komme her eller ej.
#52
Jeg er 99% enig - selvom
Jeg er 99% enig - selvom jeg nok ikke ville have brugt det ordvalg. Generelt synes jeg også det er blevet bedre efter moderatorvalget.
Umiddelbart er det svært at se, at nyheden skulle egne sig som forum indlæg (selvom jeg nok havde ignoreret et sådan - eller blot anmeldt den)
Helt generelt synes jeg, at man generelt skal behandle andre med respekt og i dette forum synes jeg også at man kan have et krav til at man behandler open source med respekt (hvad er ellers fællesskabet på denne side?). Selvfølgelig må man være uenige og have saglige debatter - men nyheder eller tråde, der direkte kører direkte hetz mod noget bestemt open source, kan ikke ligefrem gavne open source.
#35
Du plejer ikke at være specielt enig med BG ... men lige pludselig er en 'alt-ødelæggende' moderering i sving, eller?
ja og ved du hvad, de brugere er vi sgu nok fint foruden, magen til [fjernet] skal man åbenbart ikke lede langt efter..
Som nævnt synes jeg, at man skal behandle folk med respekt. Jeg synes det er sørgeligt at folk forlader forumet fordi de ikke synes, at de bliver behandlet ordentligt.... skulle det komme så langt, så jeg så jeg hellere at forumet var et par forstyrrende elementer færre end at mange smutter.
community
Lige præcis. Og sagen
Lige præcis. Og sagen er at der hverken er rene skurke eller rene helte:
BG har en lang historik for KDE-aversion og en provokererende stil der irriterer mange. Omvendt er han en af de flittigste til at bringe nyheder og bidrager også med gode tekniske indlæg.
Mange af brugerne i KDE-tråden gik voldsomt over stregen med uacceptabel sprogbrug og personangreb, men opfører sig ellers fint herinde og er flittige til at hjælpe andre.
Jeg selv burde ikke have ladet artiklen slippe igennem i første omgang, men synes ellers jeg gør et godt stykke arbejde herinde :)
Summa summarum, ingen af os har helt rene og nypudsede glorier men vi har heller ikke horn i panden og klove i stedet for fødder. Fejl er begået, lad os lære noget af dem.
Så skal vi ikke bare se at komme videre?
Jo
#48 komme videre? hvorhen?
vi er henne hvor det er så brunt som det kan blive siger jeg bare... linket til linuxin.dk er nu fjernet fra gratisogfri.dk .
#49 du ved _udmærket_ godt hvilke brugere her, der forsvarer qt/kde/ms-nokia med næb og klør her ! ingen navne nævnt, ingen navne glemt. disse fanbois tåler simpelthen ikke kritik af deres guddommelige software. føj siger jeg bare...
synes ellers jeg gør
hvis ikke man må
Du ved udmærket godt at det må man gerne. Hvor svært er det at forstå at det ikke er indholdet, men måden det bliver serveret på?
#57: som så fik ret igen-igen
Hvad mener du? Har han fået fjernet artikler før?
#57: selvom den var blevet godtkendt af moderatorerne
Jeg har allerede skrevet at det var en fejl. Fejl begås. Og så må man prøve at rette op på dem.
#57: linket til linuxin.dk er nu fjernet fra gratisogfri.dk .
Hvad med om du så fjernede linket til gratisogfri i din tagline? Du viser dig jo i det dårlige selskab ellers.
#57: du ved _udmærket_ godt hvilke brugere her, der forsvarer qt/kde/ms-nokia med næb og klør her
Hvad så med dem som ikke kan lide KDE? Mig fx. Er jeg så også med i kaffeklubben? Det håber jeg ikke, jeg drikker kun te.
Og så har jeg lige et spørgsmål til dig, Hightower. Ville du have indhold med BGs typiske retorik på gratisogfri? Må jeg lave et indlæg efter egen formulering hvor jeg spyr min galde over fx Mac?
I modsat fald udøver du censur [*]
[*] ifølge den misforståede definition som nogle brugere herinde gør brug af.
Det er du ikke den
+1
#59 @marlar aka kongenden
@marlar aka kongen
den artikel var sober og fejlede intet i sin sprogform. jeg har set meget værre skrevet kronikker andre steder. blot fordi den er skrevet af "den grimme ælling" som KDE kaffeklubben ikke kan lide, betyder ikke at den ikke havde sin ret. jeg bryder mig simpelthen ikke om den person hetz som er kommet her.
de "folkevalgte" - hvis kongen forstår dette - sagde god for artiklen. men du overrulede dem. dermed har du har taget "de højtråbende's parti". og har på den måde splittet linuxin i endnu større fragmenter end det var tidligere. og på den måde tvinger du folk til at finde andre græsgange. jeg er ikke speciel fan af noget DE og at du heller ikke er, hjælper ikke. det er handlinger og facts der tæller i min bog.
gratisogfri.dk er modsat linuxin ikke et forum, men en link database. hvor svært kan det være at forstå ? du glemmer desuden at der er flere personer end blot mig bag gratisogfri.dk ... men ligesom du har det sidste ord her, har jeg det også på gratisogfri - og jeg kan/vil ikke længere linke til et forum, hvor man ikke må publicere en kritisk artikel hvorpå der intet konstruktivt modsvar kommer (som efterlyst i form af anden artikel) men blot "en børnehave" der skriger, og så giver "far" efter. jeg er ikke den eneste som har det på den måde - men os bliver der bare ikke lyttet til. vi er åbenbart 2. rang's forum brugere - herinde vil man kun have rygklappere og ikke kritisk tænkende individer.
jeg kan desværre kun opfordre andre til at lave et censurfrit linux forum. det tror jeg vi er mange som vil sætte pris på, og KDE kaffeklubben kan så få deres forbitrede mokka i fred... for det er i virkeligheden det de reelt ønsker; debatter - nej.
hvis andre har det som mig, er de velkomne til at sende mig en besked, inden mit hovede også ryger under censurøksen ført af enevælden & støtter.
Tak
Ingen harramt den med modbeviser. Imens blev Linuxin overstrømmet af usagligt offtopic svineri kom Canonicals beslutning om at droppe betalingen til Kubuntu-udviklingen, hvilket bekræftede artiklens hovedbudskab: KDE er på ud, Artiklen var spot on.
Nokia finder andre promotion-platforme for Qt.
Canonical stopper deres "first patron" KDE-støtte. det var ikke pengene værd længere.
Problemet er åbenbart at det er mig der står som forfatter. Det skal lige siges at jeg allerede har en Linuxin eks-bruger som medskribent(linkformatering og dokumentation). En eks-bruger der er træt af dem der gør sig meget uhedigt bemærket for tiden, Men jeg vil gerne have flere skribenter med, for det her er ikke bare en BG-rant, det er en klokkeklar udvikling i KDE der bestemt fortjener en bred artikel.
Hvis der er andre Linuxin-brugere derude, som vil skrive med på artiklen, så send mig en PM. Målet er at genindsende artiklen med flere forfattere, mere dokumentation og inkludere mere om Canonicals beslutning.
Vedr. Marlars rolle, så anerkender jeg at det er svært for ham, men det er altså ikke pænt at slette en artikel man selv har godkendt. Den skal tilbage, stærkere end før, med flere forfattere end før.
Så eventuelle medforfattere: PM mig hvis du er interesseret.
/peace
Det kan være at jeg tager
Jeg tror at vi kunne komme rigtig langt, hvis moderatorerne holder sig til at slå ned på grimt sprog, personangreb og trådhijacking. Det er nemt lige at slette åbenlyse tilfælde og splitte hijackers ud i nye tråde hver gang de træder væsentligt ved siden af. Den nuværende metode med at lukke et diskussionsemne ned fordi det bliver for hedt, er præcis det skrækscenarie vi snakkede om da moderationen blev indført.
du ved _udmærket_ godt
Nej det gør jeg faktisk ikke, jeg ser gerne du eksplicit sætter navne på hvem du mener forsvarer KDE uden belæg - lad os få sat navne på din kaffeklub - det virker lidt kujonagtigt at henvise til og kritisere en eller anden gruppe (og i øvrigt klumpe alle deres individuelle holdninger sammen som om de alle er fuldt ud enige med hinanden) og det tilmed uden at i det mindste eksplicitere, hvem det er du anklager.
Når det er gjort, kan du passende finde eksempler på hvorledes KDE er forsvaret på en usaglig måde, med påstande der ikke kan dækkes, så kan vi komme videre derfra.
,men i en ny tråd
,men i en ny tråd naturligvis. Det er way offtopic her. Der er en fornuftig diskussion i gang om noget andet.
Næste gang
#62
Intet kan jo være mere
Intet kan jo være mere sandt - der var bestemt kritik på flere punkter foruden personlige angreb. Du har bare, vanen tro, valgt ikke at tage stilling til dem og så fortsætte som intet var hændt.
Case in point: du bruger fortsat dit Canonical & Nokia argument efter begge dele af det er demonstreret 100% bull...
#57#48 komme videre?
#48 komme videre? hvorhen? hvis ikke man må bringe en kritisk artikel om qt/kde/ms-nokia uden brok og hyleri fra børnehaven
Jeg deltager gerne i en saglig debat - og i flere forsøg har jeg været trådstarter. F.eks.
http://www.linuxin.dk/node/19079
Jeg bemærker så især, at en saglig debat så ikke betyder at man møder ord som:
"Du er jo mildest talt ikek spændende at diksutere med",
når argumenterne ikke rækker.
Uha, der er nogle brugere
Hightower, phomes og evt. reedeman. Moderationen her er af gode grunde, som den er. Sagen er ekstraordinær fordi den begyndte for lang siden, hvor der ikke var moderation. De to ting gør tilsammen at en dårlig beslutning er bedre end ingen beslutning. Marlar tog en beslutning, fuldstændigt som han skulle.
I er ikke enige i beslutningen, det har vi forstået - men enten accepterer i den på grund af præmisserne, eller også synes jeg I skal lave jeres eget forum.
Det er urimeligt, at de der godt kan acceptere beslutningen, skal finde sig i, at I hiver moderatorne igennem en helvedsild af tidskrævende barnlighed, stædighed og forkælethed. I har markeret jeres holdning, men I kan ikke få det, som I vil have det.
Hvis det er et problem, så tag konsekvensen og start noget andet op.
Altså en
Altså en irettesættlese fordi en mening er kun acceptabel hvis flertallet står bag ?
Forøvrigt lugtede det hele jo langt væk af pression fra andre en de af dig nævnte her ovenfor, for at få artiklen taget ned. Alt både svinagtig sprogbrug og personlige hadeagtige udtalelser er åbenbart blåstemplet blot man har flertallets mening.
Det er præcis sådan noget der kan få lysten til at bruge dette site til at fordufte for de fleste der tør have deres egne meninger.
jeg har ikke engang
Den udtalelse vil jeg bede dig trække tilbage. Jeg har IKKE fjernet din tagline. Det er en alvorlig beskyldning du kommer med.
Hvis du ikke selv har fjernet den, så aner jeg ikke hvem der har. Men du kan bare sætte den ind igen, jeg har ikke noget mod at den er der. Jeg antog at du havde fjernet den fordi du var sur på linuxin.
Vedr. Marlars rolle,
Det var heller ikke pænt af dig at smide mere brænde på bålet når jeg lige i en PM havde bedt dig om at lægge låg på dine KDE-fremfærd. Det var den primære årsag til at den blev fjernet.
Altså en
Så afgjort nej. På grund af tilbagevendende stædighed og disrespektfuldhed.
Jeg og som flere andre har nævnt: Det er ikke folks meninger, der er problemet. Det er deres adfærd. Skal vi lige tage den igen? Det er ikke folks meninger, der er problemet. Det er deres adfærd. Lige for en sidste gangs skyld: Det er ikke folks meninger, der er problemet. Det er deres adfærd.
Det er deres adfærd. Det er deres adfærd. Det er deres adfærd. Det er deres adfærd. Det er deres adfærd.
Så! Nu prøver igen.
Brugere der opfører sig som dette
#61: @marlar aka kongen
.. bør irettesættes, til de sætter sig i hjørnet sammenbidt og tænker tingene igennem. De kan vælge at smutte ærgeligt, men så er det sådan det er. Det må simpelthen ikke ske, at man begynder på den type disrespektfuld adfærd. Hvis min børn gjorde det, så er det fordi respekten for magtforholdet sejler.
Brugere der gentagende gange udviser dårlig opførsel sig ordentlig bør irettesættes og det, der falder ind under dårlig opførelse er:
Den sidste er det folk tilsyneladende har sværest ved. Nogle af jer KAN ikke lade være. I skal gå tilbage til ilden, igen og igen og igen og igen. I tolker det måske som en heroisk kamp til fordel for dem der deler jeres synspunkter, men det er i virkeligheden en elendig menneskelig egenskab.
Edit:
Arh, endnu et eksempel:
Det var heller ikke pænt af dig at smide mere brænde på bålet når jeg lige i en PM havde bedt dig om at lægge låg på dine KDE-fremfærd. Det var den primære årsag til at den blev fjernet.
Jeg håber folk er bedre end BG til at modtage en besked (gøre som der bliver sagt)! Ellers oh my god, er det jo ren anarki.
Brænde.
Artiklen fik jo ret, indenfor en uge fulgte Canonical op på Nokias beslutning. Cost-benefitanalysen viste at betalt KDE-udvikling ikke var gavnligt. Det er kvalitet at ramme den.
Nu har artiklen endnu mere dokumentation, en spændende ny metrik til at mäle engagement OG mindst en ny forfatter.
Artiklen fik jo ret
Det
Det har overhovedet ikke noget at gøre med at have ret eller ej.
Du skal være velkommen til at skrive sagligt om KDE. Problemet er din retorik, hvilket har været fremført et hav af gange.
Så afgjort nej. På
Ja jeg kan stadig ikke helt forstå dig, der blev jo kastet med ubekvemme ord i den tråd, men kun den ene vej !
Respekt skal tjenes op begge veje, akkurat som respekt fra dine børn kræver respekt fra dig hvis du vil have deres osv.
Som BG åbenbart tænder andre af med sine udtalelser og meninger prøver du så samme psykologiske trick på mig, nemlig at tale ned. Det kunne jeg så vælge at tage negativt og nærtagende men jeg har selv været der både med børn og børnebørn så mine erfaringer er i orden her. Det jeg opponere imod er jo at menings dannere kan styre sitet hvis bare de er mange nok.
Jeg var faktisk i starten for at der skulle være moderatorer her på sitet på grund af tidligere tiders uro, men er nu klart imod jvf. denne debat hvor det åbenbart er umuligt at være neutral men kun tilladeligt at vælge side, eller tie stille !
Brænde.
Ja jeg kan stadig ikke
Det kan godt være vi snakker forbi hinanden. Jeg synes, at jeg kigger meget på hvordan et indlæg bliver til og hvordan ordvalget i indlægget er nået til det punkt, som det er. Nogle ord kommer på grund af følelser med det motiv af få aflad, andre kommer for at underminere en anden. Jeg ser værst på den sidste ting.
#76: nemlig at tale ned
Det må du undskylde. Jeg føler ikke selv, at jeg taler ned til dig. Det tror jeg slet ikke, at jeg kan uden at jeg selv kan se, at det er tåbeligt. At jeg gentog min sætning flere gange, var ikke på grund af dig. Det var til ære for os alle. Jeg taler om generel adfærd på et forum, som er løbet løbsk. Jeg bruger et par eksempler på løbskheden.
Artiklen er saglig og
Har ikke noget med sagen at gøre. En usaglig artikel kan godt indeholde sandheder. Saglighed handler i lige så høj grad om formidlingen som om indholdet.
>Respekt skal tjenes op
Nemlig!
Tilgengæld har forfatteren af artiklen med sin opførsel gentagne gange udvist totalt manglende respekt for andre - og når en så usaglig artikel/nyhed slipper igennem, så reagerer disse folk kraftigt. Personligt ville ønske BG holdt sig til Gnome/GTK mv - for han er ude af stand til at behandle eller debatere Qt/KDE sagligt/fagligt. Hans had er så stort at enhver logik er koblet fra. Nyheden er omkring lige så god som en "MS get the facts kampange" ... og det er svært at se hvorfor open source skal behandles sådan på en open source side!
Som nævnt i #10 er rigtig mange over grænsen i forrige tråd - og jeg synes det ville være på sin plads at slette den helt.
(Det ved jeg ikke om du er enig i og kan, Marlar)
Som nævnt i #10 er
(Det ved jeg ikke om du er enig i og kan, Marlar)
Se dette:
#15: - Ja, der er mange indlæg i tråden der i den grad er imod forumreglerne og som strengt taget burde være blevet modereret, men det ville være en umulig opgave resursemæssigt. Som en amerikansk film hvor det hele er et stort BEEP fordi de bander hele tiden. Så enten måtte tråden køre som den gjorde eller slettes /låses med det samme. Men havde jeg gjort det, var der blevet råbt endnu højere op om "gestapometoder". Når alle har fået chance for at læse den, kan det være at jeg sletter tråden da den kun har sin berettigelse i lyset af den højaktuelle situation.
Jeg sletter tråden når den har ligget lidt. Når indlæggene som bryder forumreglerne er slettet, er der alligevel næsten ingenting tilbage :)
#81
Næste gang sørger jeg
Næste gang sørger jeg for at læse alle dine indlæg ordentligt, så det ikke bliver (mere) pinligt for mig :)
Brænde.
Den skal da ikke
Ikke når de moderatorkrævende indlæg er fjernet. Derfor er det lettere og mere meningsfyldt at slette hele tråden.
Men du kan jo tage kopi af den mens den stadig er her.
Brænde.
#76: nemlig at tale
Det må du undskylde. Jeg føler ikke selv, at jeg taler ned til dig. Det tror jeg slet ikke, at jeg kan uden at jeg selv kan se, at det er tåbeligt. At jeg gentog min sætning flere gange, var ikke på grund af dig. Det var til ære for os alle. Jeg taler om generel adfærd på et forum, som er løbet løbsk. Jeg bruger et par eksempler på løbskheden.
At kunne misforstå hinanden var netop min pointe at vise med den bemærkning. Denne misforståethed er jo et stor del af disse konflikter som derfor aldrig skulle have lov at vokse.
Kommunikation er svært, meget svært !
Kommunikation er
Ja, det må man sige.
Får det konsekvenser
Hvilken konsekvens tænker du på? Indlæggene bliver fjernet/modereret, det er praksis her på linuxin.dk. Endnu er ingen (mig bekendt) blevet bannet pga. deres indlæg, hvis det er det du fisker efter. Det er trods alt rimeligt frit herinde, selv om nogle ihærdigt bliver ved med at påstå det modsatte.
Så nej, der er ingen ulighed eller inkonsekvens.
Brænde.
Hvis det ikke skal have konsekvens, hvad skal sä?
at Canonical i
#74, #77, #83
Du har fortsat
Du har fortsat ikke tænkt dig at tage stilling til mit argument omkring hvor vidt den påstand passer, ser jeg.
Alle som påstår BG ville debatten burde efterhånden kunne se, selv i denne sag, at dette ikke er tilfældet, han vil ikke tage stilling til efterfølgende tvivl om hans punkter - det handler blot om at få det sagt.
Hvis du er så overbevist om at det punkt har merit er du velkommen til endnu engang, at tage stilling til disse modargumenter præsenteret i #158 i den gamle tråd men opsummeret her:
- Canonical flytter 1 udvikler
- Udvikleren flyttes fra Kubuntu til andre Qt-relaterede projekter (ergo de følger IKKE Nokia's eksempel, de er stadig lige investeret i Qt -- ja faktisk, hele Unity 2D er skrevet i Qt - ups)
- Steve Elop er forhenværende Microsoft-direktør før han kom til Nokia, og det er med flere millioner dollars bundet i Microsoft aktier som han siden muligvis har været i færd med at afhænde, men ikke før han indgik aftalen med Microsoft.
- Springet fra Meego (og Qt) til Windows Phone som jeg kan forstå du tager som et tegn på at Qt er et dårligt valg er heller ikke gået godt, se
http://mobile.slashdot.org/story/12/01/30/2158227/nokia-ceo-blames-sale…
-- Microsoft insisterer på at man tæller både Windows Phone og Windows Mobile Phone som ét, samlet marked (platformene er inkompatible og Windows Mobile Phone bruges til lagerstyring og point-of-sale systemer såvel som mobile end-user enheder)
-- Marketing har åbenbart været mere villige til at sælge N9 telefoner, antageligvis fordi de selv tjener ekstra for hvert salg der gennemføres.
-- Til trods for at Nokia annoncerede Meego's død vel forinden N9 kom ud, til trods for at Nokia ikke engang har udbudt N9 på det Amerikanske marked -- well, til trods derfor, har de alligevel solgt 1.5M enheder mens de har SENDT 1M Windows Phone enheder, langt færre af disse er rent faktisk aktiverede og i brug af brugere, de sidder blot i butikkerne og venter på at blive købt.
Kom nu BG, hvis du insisterer på at bruge dit Canonical & Nokia argument, så må du også tage stilling til dette, hvilket om noget underminerer argumentet fuldstændigt.
Vis nu at du rent faktisk ville en debat og ikke bare ønskede at baite.
Hvis det ikke skal have
Læs hvad jeg skrev. Og se i øvrigt http://www.linuxin.dk/node/19401
#64
jeg er ikke ude på at
jeg er ikke ude på at lave person hetz i modsætning til andre; men enhver med en smule sans for mønstre burde kunne se hvem det er der altid hyler op. KDE kaffeklubben er enige om een ting og det er at enhver kritik skal nedsables og BG gøres til syndebuk. det kan ikke være rigtigt at en person skal hetzes - uanset om det så er BG eller thorbjørntux. justice for all!
#68
@thorbjørntux du læser BG's artikel som djævlen læser biblen, fordi du hader manden ud over alle grænser ligesom resten af KDE kaffeklubben. så du skal om nogen ikke snakke om had. i er begge en hedninge hvad det angår. det var ikke artiklen der var noget galt med, det er manden, som er god til at påpege svaghederne og i er tilsvarende ringe til at påpege styrkerne. havde en anden end BG postet artiklen, ville folk slet ikke have reageret på den måde. og det er trist. i reagerer på følelser og forholder jer ikke til artiklen (som altid kan betvivles) - og så bliver team linuxin spammet ned med trusler. det minder mig simpelthen om autonome... og linuxin er efterhånden blevet ungdomshuset.
alene det at i vil have artiklen & tråden slettet siger jo det hele. det er jo nærmest amerikanske tilstande - hvis argumenterne slet ikke holder fra BG's side, er den eneste som bliver til grin jo BG og på den måde burde i jo nemt kunne nedsable manden og udstille hans uvidenhed. men det gør i ikke - derfor må i have noget at skjule/tabe tilsyneladende... længere er den ikke.
og hvor svært er det lige at finde ud af at jeg er modstander af censur - uanset om det er på KDE eller BG fanbois! så ta' en tudekiks - men den tager vi lige internt, fremfor med publikum på.
Det kan være at jeg tager
Det kan være at jeg tager fejl, men havde BG ikke lige taget en længere tids pause fra sitet? Er han ikke lige vendt tilbage...
Du tager fejl. Han var ganske rigtigt fraværende/tavs i en kort, behagelig periode efter moderatorvalget. Men han var tilbage med sin kampagne/FUD/trolling/bashing og uformindsket styrke, længe inden hans evigt eskalerende trolling og misinformation nåede sit foreløbige højdepunkt med den famøse artikel.
Det seneste eksempel,
Suk. Der stod ikke Qt, der stod KDE. Jonathan Riddell skal da helt sikkert kode videre med Qt, bare på nogle Canonical-projekter(med Copyright assignment. http://www.canonical.com/sites/default/files/active/images/Canonical-HA… ).
Så kan du nyde sådan en "open source succes" i form af en en CAed lukket UI, bygget på en CAed lukket Qt-version, kørende på en closed source kerne. Tillykke med det.
#94 kritik gør ondt,
det burde være meget nemt som KDE head at punktere samtlige påstande fra BG hvis du har ret. alligevel bliver det eneste skrevet at han misinformerer, troller, basher m.v.
det er ikke facts der er brugbare, det er et primitivt forsvar. facts skal bekæmpes med endnu bedre facts og ikke whineri...
Det er sjovt, som du er
Canonicals valg er ren cost/benefit-analyse. I gamle dage kunne det betale sig at hyre en KDE-udvikler som damage control. Den tid er nu forbi. Se denne meget velskrevne blog fra en KDE-mand. http://blogs.kde.org/node/4533
#96Det er sjovt at folk
Det er sjovt at folk skiftesvis rejser forslag om at ignorere BillGates og om at besvare hans troll-indlæg med intelligent arguementation. Men ingen af delene fører noget godt med sig - forslag #2 ville i øvrigt omtrent være et fuldtidsjob.
Det eneste der kan nytte mod en troll der misbruger Linuxin som platform til at spamme med FUD og smædekampagner mod FOSS-software, er kraftig moderation.
#98
der er en block
der er en block funktion. den kan benyttes. så stop nu med at sige han kan genere jer...
og... en artikel som hans er at foretrække, fremfor en masse løse indlæg her og der. lav en deal med "fjenden".
en modartikel havde været yderst interessant at læse, hvor man kan sammenligne BG's facts mod den som end måtte skrive modartiklen.
så har man som en person (der er ikke besidder einstein videns niveau om gnome og kde) en mulighed for at blive klogere og ikke mindst tage stilling, fremfor at høre man er i "rød / blå blok", blot fordi man protesterer over at en artikel bliver fjernet.
Tid til eftertanke?