gnome classic i ubuntu 12.04

Who cares? Du kan da bare installere GNOME3 og extende det med GNOME2ism.

i care. jeg gider ikke lege med extensions, så det er en fin funktion at kunne slippe med bare at gå ind i USC og installere gnome-panels. slut prut på det gnome shell/unity sjov.

Ja slut prut med maintained software...

tjaaaaaae, det kan jeg nu ikke ligge søvnløs over. hurra for valget... koster det brugere, ja så kan udviklerne bag shell/unity lære af det... lav det mere gnome 2.x agtigt - FRA start og ikke med mange extensions.

Mon ikke både unity- og GS-udviklerne er ligeglade eller ligefrem glade? Hvad skal man dog også med en lille storbrokkende flok af refuseniks? Man kan jo tydeligt se på MATE og trinity at det er dårligere udviklere end dem på moderne DEs.

#1: Who cares? Du kan da bare installere GNOME3 og extende det med GNOME2ism.

Men Gnome3 er mere hardware-tørstig, ik?

#3: Ja slut prut med maintained software...

Ja, det er en skam at man har valgt ikke at vedligeholde den bedste løsning..

Øh hallo, udviklerne mente ikke at den gamle kodebase var værd at vedligeholde. Hvorfor skulle de så? Nu valgte de så at skrive en moderne desktop til moderne hardware i moderne sprog, samtidig med at de gav fleksibiliteten til at genskabe gamle desktopparadigmer med extensions.

Ja det er sandelig for galt, puha!

#7: Ja det er sandelig for galt, puha!

Nu har jeg jo ikke kritiseret udviklerne. De er i deres gode ret til at gøre, hvad de lyster med deres egen kode og egne evner. Punktum.

Men det er jo trist - set fra MIT brugersynspunkt - at et af de fremmeste argumenter for at bruge Gnome3 er at den bliver vedligeholdt i modsætning til Gnome2. Jeg var glad for sidstnævnte, mens jeg har mindst et Gnome3-crash dagligt. Jeg har meget få krav til et styresystem, men et af de største, er at lortet ikke crasher. Der går en vanvittig mængde tid med at genskabe arbejde, og forsøge at debugge fejl.

Tja G3 er den mindst crashy DE jeg har brugt. Og det er en hel del efterhånden, og på meget forskelligt hardware. Det er da trist for dig, men hvad går der galt?

I det mindste kan du få hjælp på G3, på G2 er du overladt til fora uden upstreamerfaring.

#9: Tja G3 er den mindst crashy DE jeg har brugt. Og det er en hel del efterhånden, og på meget forskelligt hardware.

OK, ja det illustrerer jo ganske godt, hvorfor der er delte meninger om skidtet.

#9: Det er da trist for dig, men hvad går der galt?
Gid jeg vidste det. Jeg har googlet en hel del, men ikke fundet noget, som hjælper endnu. Kort sagt: fra tid til anden "fryser" skærmbilledet. Jeg kan stadig flytte musepointeren, men det har ingen effekt at klikke på noget. Der findes forskellige grader af "frysningen". I nogle "light" tilfælde er der nogen respons på muse- og tastetryk og her har jeg indimellem har haft held til at skifte til en anden tty, hvor jeg så kan overvåge tingene og kontatere at fx. gnome-shell bruger 50%+ CPU. I de tilfælde løser problemet typisk sig selv, hvis jeg venter et halvt minuts tid, mens den får afsluttet, hvad end den nu har fundet på af tunge opgaver. I andre mere grelle tilfælde er der ikke andet at gøre end at fyre en hardware reset af.

At dømme på de sammenhænge, hvor det oftest sker vurderer jeg at det er en cocktail af:
* for lidt RAM til den mængde opgaver, jeg kører (3GB, men i nogen tilfælde er der en Virtualbox, der trækker de 1.2GB)
* Nvidia GPU (inkl proprietær driver) og to skærme
* Flash-plugin i firefox
* og så altså gnome-shell, som, alt andet lige, er mere tørstig end Gnome2

Men udover disse grimme tilfælde, så er jeg generelt skuffet over performance. I skrivende stund sidder jeg med et firefox-vindue og to gnome-terminaler og intet andet (udover rimeligt gængse daemoner), men hvis jeg fx. tager fat i et vindue for at resize og trækker det lidt rundt på skærmen, så lagger og hakker det og er langt fra en "glidende" bevægelse som jeg vil forvente. På samme vis, hvis jeg toggler melllem maximize og restore af vinduer, så er der typisk en "skønhedspause" på 1/3-1/2 sekund. Små ting, men det er nok til at ødelægge brugeroplevelsen.

Maskinen er en Thinkpad T61, og den har gjort det fint sammen med Fedora13 og Gnome2 i lang tid. Jeg er ikke den store distro-shopper og har ikke prøvet andet på den...

Oh well.. Binær driver. Her hjælper ingen support. Bare det at få support til kernen med binære drivers kan være svært. tainted crap som de kalder det upstream..

Måske er det GS der eksponerer driverfejl, måske er det reelt GS. Nobody knows...

#11: Måske er det GS der eksponerer driverfejl, måske er det reelt GS. Nobody knows...

Nemlig.

Plus det kan være kernel regressions. Jeg går ud fra at du bruger F16. Da har du valgt en dists helt uden support for binært crap. I stedet har du gennem din update history bevæget dig gennem 2 major release kerner plus 10-20 -stable releases.

Tja. Det har jeg så heldigvis ikke oplevet. Mine eneste bud er binære drivers eller regressions i kernen. Sidstnævnte har næppe været hele vejen igennem F16.

Men hvad ved jeg, jeg har ikke de problemer.

det jeg ved er at siden ubuntu 11.10 kun kom med unity, er de styrtdykket ifht mint på distrowatch.

om udviklerne så kan finde ud af et vink med en vognstang, tjae. hvis ikke, ærgeligt.

den enes død, den andens brød. der er heldigvis masser af andre velfungerende DE's at vælge imellem fremfor det shell/unity pis.

:)

Det er dejligt ironisk at fremhæver Mint. De satser jo på G3 med en forket shell. De hr i praksis givet op på G2.

det er da også fint, at de gør det. thumbs up for at de prøver at rette de ting, mange ikke kan lide. jeg bryder mig dog ikke om cinnamon.

læs #0 igen. det er ikke en diskussion om hvad du kan lide eller ej.

Hell.. Jeg kan heller ikke lide cinnamon, men det er da i det mindste semi-vedligeholdt. Også bygger det på moderne G3 software.

Vedligehold er mere vigtigt, end hvad man kan lide. Medmindre man er en MIGMIGMIG-teenager

så er jeg en MIGMIGMIG-teenager når jeg vælger at springe over hvor gærdet er lavest.

eller også er jeg bare ikke en gnome fanboi...

#3: Ja slut prut med maintained software...
Hvem "maintainer" extensions til gnome-shell ?

Hvis du forsøger at antyde GNOMEs extensions skulle være unmaintained så bliver du slemt skuffet. Dem på git.gnome.org vedligeholdes af Giovanni Campagna og sekundært Jasper StPierre. Resten maintaines lokalt og reviewes i EGO.

Du kan selvfølgelig have ret i at der skal flere reviewers til snart, for der kommer stadig flere extensions.

Forsøger? Det var da lidt af en "anklage" Jeg var blot nysgerrighed. Din frembrusende(1) måde at fremhæve selve gnome-shell frem for alt andet gjorde mig bare nysgerrig. Forsøgte ikke at antyde noget. :-)

(1) Her mener jeg at du næsten "ikke" tillader at andre har en anden mening om gnome-shell - altså bedre kunne lide gnome2 frem for gnome-shell.
Jeg undlader min egen mening da der ingen er grund til at starte en flamewar omkring dette emne da #0 blot orienterede andre om muligheden hvilket jeg kun synes er et stort plus ved dette forum.

Hvis du bare er nysgerrig, så er der ingen grund til at spørge om det på et citat af at G2 er unmaintained.

Du skal være velkommen til at have en mening om sagen, men hold lige fast i realiteterne. G2 er unmaintained, og der er ingen der gør noget for at det skal være anderledes. Tror du mig ikke, så gå ind på git.gnome.org og se på seneste 2.x branches og tilhørende bugzilla tickets. De er næsten alle helt passive.

Bare som tanke eksperiment - gad vide hvordan det ville se ud, hvis alle der gerne vil beholde Gnome 2 donerede et mindre beløb øremærket til vedligeholdelse af den. Jeg skal gerne være den første hvis jeg bare ved hvem der skal ha' donationen og udføre arbejdet.

#24:

Hvorfor ikke? Men beklager hvis du tager det ilde op. Det var det som fik mig på tanken om hvad der gjorde at extensions var maintained. Hvorvidt G2 er maintained er mig underordnet.

#25 Måske en del, måske ikke når det alligevel kommer til stykket ;-) Men det er nok mere pga. man gerne vil undgå at give penge hvis muligt er ;-)
Selv har jeg ikke rigtigt brugt G2, synes den er outdated af udseende osv. og lige nu bruger jeg gnome3 - cinnamon og synes dette er et godt skridt i den rigtige retning, blot vil jeg ikke mene det er version 1.4, men 0.4 ;-) Gnome-Shell vil jeg undlade at udtale mig om :D

#25:

Her er et andet tankeeksperiment. Hvis bare 10% af den negative energi brugerne flamer på fora med blev anvendt på ustreamarbejde på nyeste 2.x branches, så ville G2 være i live idag.

Lad os kigge på seneste branch af G2s panel:
http://git.gnome.org/browse/gnome-panel/log/?h=gnome-2-32
Der er inet sket i 2011 og 2012 udover translations og buildfixes fra folk der er rykket videre. Beklager men der er ingen der vil eller kan vedligeholde G2. Behold pengene i lommen.

For at slippe for alt bøvlet med extensions og andet lige gyldigt bavl i ubuntu, hvorfor så ikke bare beholde ubuntu 10.04 som har gnome 2.x, og så benytte sig af de software kilder til de programmer man virkelig bruger som man kan få der er opdateret, så slipper man for den overvægtige fede lille gnome der sidder på skrivebordet.

Jeg har selv haft ubuntu 12.04 inde med gnome classic, og syntes bestemt ikke det var nogen særlig vuhuu oplevelse, det er lidt ligesom at få windows XP til at ligne macOS, det kan lade sig gøre med er ikke helt det samme.

Extensions er et klik væk, vedligehold af GNOME2 i 10.04 er to år væk nu.

Extensions er meget levende, GNOME2 er råddende død. Jeg vil lige gøre opmærksom på at usømmelig omgang med lig og brud på gravfred er strafbart i Danmark :) Også på pensionerede havenisser.

hehe med hensyn til det med gravfred, så er der nogle museer der godt kunne trænge til en omskoling, tænker her på gravballemanden m.f ;-)

anyways hvis man ikke kan affinde sig med alt der er gjort med gnome så kan man jo overveja at kaste et blik på xfce4, det er dog ikke helt det samme men har man hang til simple menuer osv. så er det et godt alternativ, men mon dog ikke den når en udviklings periode hvor folk heller ikke kan lide den mere, det samme er der sket med kde, udvikling er godt, men for meget og overdrevet udvikling, kan hurtigt få sig en negativ effekt.

#31: anyways hvis man ikke kan affinde sig med alt der er gjort med gnome så kan man jo overveja at kaste et blik på xfce4, det er dog ikke helt det samme men har man hang til simple menuer osv. så er det et godt alternativ, men mon dog ikke den når en udviklings periode hvor folk heller ikke kan lide den mere, det samme er der sket med kde, udvikling er godt, men for meget og overdrevet udvikling, kan hurtigt få sig en negativ effekt.

Ja hurra. Hvilken elegant løsning. Hellere forum ranting og desktop-shopping fremfor at gå ind og installere et par plugins på EGO der bringer de "gode gamle dage" tilbage.

Tænk sig man kan få en taskbar og "power user" kontrol over mere eller mindre overflødiggjorte indstillingsmuligheder. Jebus Christ hvilken lykke! og unskyld mig nu skal jeg ud og flå min gearkasse, tændingssystem og topstykke ud af min bil. Rigtige power drivers stiller jo selv deres platinplader og kaburator og mesterer dobbeltudkobling. Hurra for gammelt overflødigt lort som kun få gider, men som gør en AWESOME-1337 fordi man frivilligt acceptere at spilde mere tid pådet end andre. YAY!

nu var det mere ment som, hvis man ikke kan affinde sig med det, så ville det være et alternativ, ikke en tvunget mulighed, men at det så giver dig lyst til at ødelægge din bil, må være en side effekt ;-)

BG, dit ego forstår at trykke på alle de forkerte knapper hos stort set alle!
Du er overlegen og bedrevidende så det gør helt ondt. Du råber op om at ting skal være åbne og frie samtidigt med at du fryder dig over at Gnome2 "dør" og i stedet for at hjælpe til med den kan være et stærkt alternativ til os som gerne vil beholde den, jubler du hver gang der bliver lagt en en sten i vejen for os.
Det er dig der hele tiden råber: MIGMIGMIG! - for i din verden er der ikke andres mening der tæller, du er super-egoist og som et forkælet fireårs barn i den henseende.
Nej, det er ikke et debatoplæg men en tør konstatering!

Min bil bliver ikke ødelagt. Det fixer bare alle de power user ting som bil producenterne har fjernet. Tænk, man skal ikke lære at dobbeltudkoble længere, og man skal ikke stille platinplader. Det ender jo med at alle kan betjene en bil uden 1000 timers selvlæring om tekniske detaljer.. Hvor er vi så henne?
/sarcasm off..

Og ja det er ikke tilfældigt at linuxnørders computere er mest fucked, mekanikeres biler ligger i tusind dele, læger er overrepræsenteret ved medicinsk selvmord/misbrug og pædagogers børn er nogle MIGMIGMIG-lorteunger.

Power users uanset branche er bare lidt for kloge og alt for opblæste. Design er den eneste løsning.

#34: Nej, det er ikke et debatoplæg men en tør konstatering!

Jeg var lige et kig ind på de seneste git branches for de vigtigste GNOME2-moduler, Der sker INTET, selvom I G2ere har ALLE muligheder for at fortsætte der. De gamle udviklere er der stadig til code review, de 15 års foregående viden ligger i git og bugzilla-tickets. Alt dette får I kvit og frit til den fremtidige vedligehold af G2.

Men der sker intet, istedet ranter I på fora. Hvorfor?

Ps. Nej der er intet MIGMIGMIG over mine holdninger. Jeg er taknemlig overfor dem der driver frie upstreams.