Så bloker ham dog!

+1 - Marlar.

Der skal to til en tango

Homer Simpson siger, at der skal to til at lyve. En til at fortælle løgnen og en til at lytte til den. Mit problem med blokerings-løsningen er at jeg er ked af han så kan slippe uimodsagt af sted med latterlige og løgnagtige udsagn. Altså helt efter mottoet. Den der tier sammentygger. Hvis han ikke bliver modsagt vil mange læsere på siden mene at der er konsensus omkring BGs holdning på siden - og det synes jeg er et problem!

Faktisk har jeg i nogle omgange prøvet at ignorere ham, men jeg har bemærket at der ofte er en eller flere, der rent faktisk tager hans fanatiske holdninger seriøst (og spørger ind til dem) og måske tager dem til sig.

#2: Faktisk har jeg i nogle omgange prøvet at ignorere ham, men jeg har bemærket at der ofte er en eller flere, der rent faktisk tager hans fanatiske holdninger seriøst (og spørger ind til dem) og måske tager dem til sig.

Og her rammer vi hovedet på sømmet, jeg tør sige tingene højt og gider tage kampene omkring det. En person kan du defame, men holdningerne kan du ikke fjerne. Mistroen mod anticopyleft, CA og folk som Elop vil du altid finde i linuxverdenen, både blandt brugerne og virksomhederne. Sådan er det bare.
http://lwn.net/Articles/454391/
http://lwn.net/Articles/359013/

Med de stadig flere personangreb, og burgermanns som weekendens skræmmeeksempel, så ville det være en nettogevinst for alle at du blokerede mig.

Så ja, følg endelig Marlars opfordring!!

#0: Så brug jeres demokratiske frihed til at blokere BG og hvem I ellers ikke gider høre på. Og lad os se om det i virkeligheden ikke er den mest effektive løsning.

Hvis det er en demokratisk ret at blokere nogen, må det jo også være en demokratisk ret at sige sin mening omkring alle faglige emner.

Jeg syntes det ville være klædeligt om alle personangreb eller nedværdigende kommentarer forsvandt fra debatterne ved mere udbredt selvjustits, med andre ord syntes jeg det langt hen af vejen er hver enkelts eget ansvar at der debateres i en spiselig tone.

EDIT
Mon Linuxin på et tidspunkt også går over til sommertid ;)

#4: Når nu er en bruger som Burgermann går imod BG på den måde han gjorde i weekenden, så mener jeg faktisk ikke at det fortæller noget om Burgermann, men mere om hvor lang en snor BG får af Administratoren herinde

Linuxin bruges til at debatere linuxemner, og sådan bør det være. Er det et problem at høre om bestemte linuxenner, så bloker.

Slut.

Vedr. lange snore.

Jeg er en af admins her på sitet, og I hører ikke ret meget fra mig, det er fordi at som admin vil man gerne at folk løser "problemene selv", eneste grund til at man har en admin er hvis tingene går FOR langt (og det er en SVÆR definition...det med at gå FOR langt), så kan en admin fjerne kommentarer, og i bedste fald løfte en pegefinger og sige...there there boys...play nice.

Som Marlar, så ønsker også jeg at der skal være plats til alle og heldst ser at I ikke ser os admins som andet end almindelige brugere, for det er jo det vi er i grunden.

Og tro mig, jeg har villet trykke på både ban-hammer og blokering mange MANGE gange, men det er min irriterende indre røst som altid maner til tålmodighed og at man selv kigger inad og accepterer at visse folk KAN have stærke meninger som man ikke altid finder i god smag. En gang hænder det også at folk går stærkt til personangreb, og det tolererer vi ikke selv om det kan virke sådan eftersom vi alle definerer "persoangreb" forskellig, derfor findes også Admins. (Hvis det lyder virkelig mærkeligt på Dansk, så er det fordi jeg er Norsk, som har boet i Danmark og som nu bor i Sverige, så det med sprog er en kunst) ;)

Der er stadig 2-3 stykker som balancerer HÅRFINT på grænsen, og eneste grund til at jeg lader være med at trykke "Kick buttowski" knappen er at det er en hårfin grænse, en grænse hvor jeg ser det nødvendig at folk selv moderer, filtrerer bort det de ikke kan lide enten det er mentalt eller via vores brugerfilter. Personlig bruger jeg det "Mentale filter", men det må jo være op til en selv.

#8: Det er for mig ikke noget problem at høre om de forskellige linuxemner, i mit tilfælde er det dig og budskabet som er problemet

Det er ikke "mit" budskab, det er et meget diskuteret emne. Se de to links. Og mig kan du nemt slippe for: blokér.

#0: Så brug jeres demokratiske frihed til at blokere BG og hvem I ellers ikke gider høre på
Det har jeg gjort i et par måneder nu, men folk citerer ham jo, så det hjælper ikke.

#0: Der skal to til en tango
Ja, heldigvis. Der er ikke noget ved at tromle manden ned, hvis han var helt uskyldig.

Tak for opfordringerne, lad os se hvad de ændrer.

#10: Ja, heldigvis. Der er ikke noget ved at tromle manden ned, hvis han var helt uskyldig.

Jamen hvad er værst, en ubændig trang til at tromle nogen ned, eller den egenskab at være vedholdende omkring sine holdninger ?

Til detbatten generelt:

Jeg syntes det fede ved Linuxin er at der kommer mange vinkler på debatterne, at de så til tider bliver peronlige er jo heldivis ikke kun et menneskes skyld, tænk på det !

Jamen hvad er værst, en ubændig trang til at tromle nogen ned, eller den egenskab at være vedholdende omkring sine holdninger
Ja, det ved jeg ikke. Måske er det værste at være vedholdende i at tromle nogen ned. Men nu er det jo ikke nogen der bliver tromlet ned (altså for mit vedkomne). Det er bare BG, han kan tage det... måske.

#12: Ja, det ved jeg ikke. Måske er det værste at være vedholdende i at tromle nogen ned. Men nu er det jo ikke nogen der bliver tromlet ned (altså for mit vedkomne). Det er bare BG, han kan tage det... måske.


Det tror jeg bestemt også han kan :)

#12: Det er bare BG, han kan tage det... måske.

Personligt er jeg ligeglad, jeg synes bare det er latterligt ikke at følge den moderation vi er blevet enige om.

Oh well, nogle kommer for at diskutere linuxemner, og de poster nyheder(gætter på at jeg selv er nummer tre efter cubano/fut21 og skunk). Andre kigger rutinemæssigt forbi, når der er hundeslagsmål og off-topic personfnidder at koge lidt suppe på.

Jeg ved godt hvor jeg hører til Burgermann. Ved du hvilken katagori du hører til?

Og igen: Er du utilfreds med visse brugere, så anvend blokeringsfunktionen,

Personligt er jeg ligeglad, jeg synes bare det er latterligt ikke at følge den moderation vi er blevet enige om.
Arbitrære ord der danner en sætning.

#14: Jeg ved godt hvor jeg hører til Burgermann. Ved du hvilken katagori du hører til?
Ja, lige pt. er jeg vejarbejder - jeg skaber nye veje i et svært fremkommeligt terræn ;)
Jeg ved godt hvor jeg hører tilDu ved nok hvad din adresse er, men eksistentielt set... huha.. vi skal helt ind i sindet.

Forresten:

Personligt er jeg ligeglad
Mmnnnnn nej. ;)

Hele blokeringsfunktionen er en falliterklæring. Og det at marlar opfordrer til at bruge den på specifikke brugere er en endnu større falliterklæring. Er det for meget at forlange af admins, at de kan skabe et forum hvor det er nogenlunde tåleligt at være, også uden at blokere brugere?

#18: Er det for meget at forlange af admins, at de kan skabe et forum hvor det er nogenlunde tåleligt at være, også uden at blokere brugere?

Jeg foreslå bare hvad jeg tror er mest effektivt. Især opfordrer jeg til at prøve det. Hvis det virker, vil effekten vise sig meget hurtigt.

BG kunne da godt kyles ud, men her på linuxin.dk er der ikke tradtition for at smide folk ud. Det skal virkeligt være slemt, og jeg ved ikke om det er sket før.

Hvis nu ban-knappen sad lidt løsere, var der en lille håndfuld som røg ud sammen med BG fordi de alle på forskellig vis havde brudt reglerne.

Det ville være en sørgelig situation synes jeg.

Desuden er der altid et problem med folk der opretter sig under nye navne og evt. bruger en proxy. Så starter en hunden-efter-katten-kamp som jeg i hvertfald ikke har tid til.

I øvrigt er jeg ved at oprette en ny forum kategori og en ændring i forumreglerne. Mere om det om lidt.

Jeg synes vi skal stoppe den her denne her debat nu. Jeg tror på, at der kan findes en helt tredje løsning ... samtidig vil jeg nævne at en ban til BG kunne være en løsning, men jeg ser det bestemt ikke som en ubetinget god løsning. Det vil give en helt ny krig, hvor folk vil rase over det - og han bidrager jo også med noget godt indenfor GTK og Gnome ...

PS: Mistroen mod anticopyleft, CA og folk som Elop ...
Offtopic og manipulerende fordi man oplagt ikke stoler på Elop men (L)GPL.

#19: BG kunne da godt kyles ud, men her på linuxin.dk er der ikke tradtition for at smide folk ud. Det skal virkeligt være slemt, og jeg ved ikke om det er sket før.

Tja nu regner vi jo også med at du står ved dine egne ord, Linuxin skal have lov til at være linuxin, OGSÅ for de brugere der har været her lang tid og meget aktive. uagtet hvad ellers inaktive brugere som splitten må mene. Vi er nogle stykker der har været her LÆNGE.

Jeg er enig I at linuxin.dk bør være et fælles projekt for at sikre dets trivsel bedst muligt. Men hvis der absolut skal stå en person i bunden, lægger jeg da gerne navn til.
http://www.linuxin.dk/node/18687#comment-63214

marlar: Jeg mener ikke at nogen skal smides ud! I hvert fald ikke på baggrund af den nuværende situation. Men pt. er moderationen blot en farce. Hvis moderationen var reel, og nogle brugere ikke satte sig imod, så kunne man overvejer af smide nogen ud. Men så langt er vi slet ikke, og det er jeg enig med dig i ville være sørgeligt.

Men det du foreslår er, at vi alle enkeltvis "smider bg ud". Hvorfor er det brugerne der skal tage sådan en beslutning? Er det ikke det vi har admins til? Det svare til at staten opfordrede alle til at begå selvtægt, og så nedlagde politiet. Det er at frasige sig et ansvar, som man burde tage.

#21: for at sikre dets trivsel bedst muligt.Det lykkedes unægtelig ret dårligt atm.

#16: Jeg synes faktisk det er sørgeligt, det er nødvendigt at man pga en bestemt bruger er nød til at have en blokeringsfunktion på Linuxin.dk.
Og det er da ikke mindre sørgeligt at sidens Administrator sidder og opfordrer til at bruge den, når han i stedet kan kyle brugeren ud.


Så næste gang du kommer på tværs omkring en debat er det så helt i orden at kyle dig ud ? Helt ærligt du har været medlem kort og har allerede en ide om hvem som må være her og hvem som ikke må.

Jeg syntes det er okay at slette sin bruger hvis man har brug for en pause, men så at komme tilbage med nyt nick og lommen fuld af hævntørst syntes jeg ærligtalt er klynkeri. Man kan da sige om BG hvad man vil men han har sine meningers og holdningers mod, det burde dem som er uenige med ham også have hvis de vil læses/høres med respekt ! Det er jo demokratiets pris, og jeg håber inderligt at der fortsat skal være demokrati her på siden, og plads til stærke holdninger.

#22: marlar: Jeg mener ikke at nogen skal smides ud!

Det har jeg heller ikke sagt. Men det gjorde #16.

#22: Men det du foreslår er, at vi alle enkeltvis "smider bg ud". Hvorfor er det brugerne der skal tage sådan en beslutning? Er det ikke det vi har admins til? Det svare til at staten opfordrede alle til at begå selvtægt, og så nedlagde politiet.

Det er da bestemt ikke selvtægt. Det er blot din demokratiske ret til selv at vælge hvem du gider høre på. Selvtægt ville være hvis du var i stand til at blokere BG overfor andre.

Se i øvrigt http://www.linuxin.dk/node/19617

#21: Jeg er enig I at linuxin.dk bør være et fælles projekt for at sikre dets trivsel bedst muligt. Men hvis der absolut skal stå en person i bunden, lægger jeg da gerne navn til.

http://www.linuxin.dk/node/18687#comment-63214

Jeg er ikke klar over hvad du hentyder til med det citat.

#24: Nu er det nok, reglerne er således og de er til for at blive fulgt.

Hvilken forumregel/regler mener du helt præcis muliggør at smide BG ud?

#24: At Marlar har oprettet denne tråd undrer mig utroligt meget, det siger simpelthen sig selv at den vil blive blæst op.

Jeg opretter tråden fordi jeg faktisk tror det er en god løsning. Så enkelt er det. Måske viser det sig at jeg tager fejl, men så bliver jeg det klogere.

Misforstå mig ikke, jeg er selv hamrende irriteret over BGs KDE- og QT-udgydelser (til trods for at jeg er til Gnome). Og jeg ville have et bedre og lettere liv hvis han forlod forummet (for så skulle jeg ikke bruge så meget tid på det). Men min egen mening om dette berettiger mig ikke til at smide ham ud.

Husk på at moderationen går på form fremfor indhold. Man må mene lige hvad man vil, men man skal gøre det i et ordentligt sprog og uden personangreb. BG synes QT er noget skidt, det har han lov til at mene. Og I har lov til at mene det modsatte. Men ingen bliver smidt ud for at mene noget som andre ikke kan lide.

#26: Men ingen bliver smidt ud for at mene noget som andre ikke kan lide.
+100 Marlar! som mads skrev engang;

"Linux nørder er mere fragmenteret end de danske kommunisterne :-D"

#28: I mangel på bedre, må jeg jo få dig til at indse, at du er en lille klovn, der snart skal til at lære, at hvis man slår en rocker oven i hovedet, så slår han igen. Hårdt.

Burgermann, stop! Nu bliver du for grov. Please, lad ikke tråden blive til mudderkastning.

Du kan sagtens komme med dine synspunkter uden at bruge formuleringer som ovenstående.

#29: Burgermann, stop! Nu bliver du for grov
Pyt med det! Nej, det er da slet ikke grov. Nogle af mine andre indlæg var langt grovere.

...
eller hvad? Jeg skal lige finde ud af, hvad jeg må og hvad jeg "ikke må" :)

#30: Nogle af mine andre indlæg var langt grovere.

Ja, men nu var det den her jeg slog ned på.

Husk igen: moderationen går på form fremfor indhold.

#31: Husk igen: moderationen går på form fremfor indhold.

Så indholdet er ok eller hvad? Ja nu spørger både Burgermann og jeg: må man blive så personlig og grimt talende? Hvis ikke, så ville det være rart at vide konkret hvad der skal til. Så slipper man jo også for at slide på anmeld-knappen, hvis det her er ikke er værre end det kan blive stående.

#34:Men du bare hvad du vil, men at komme og kræve den ene og den anden fjernet som helt ny herinde. Tja :)

#32:
Det vigtigste spørgsmål er ikke om vi må tale grimt til hinanden, det er om jeg f.eks. må gøre dig ked af det eller trykke på dine knapper. Det må jeg gerne og det behøver jeg ikke tale grimt for at gøre.

#32: Ja nu spørger både Burgermann og jeg: må man blive så personlig og grimt talende?

Nej, det mener jeg også jeg har skrevet ret tydeligt. Og det var også derfor jeg bad Burgermann om at dæmpe sig. Han må gerne mene at du er en klovn, men han bør finde andre måder at fortælle det på.

#38: Du kan bruge [inline:xx] tags for at vise uploadede filer eller billeder inline (udelukkende for

Fair nok. Så spilder jeg ikke tiden på at flippe anmeld-knappen.

#25: Det er da bestemt ikke selvtægt.Det var en analogi. Politiets ansvar er at opretholde ro og orden. Hvis man nedlægger politiet, og beder borgerne om at opretholde ro og orden, løber man fra sit ansvar. På samme måde er det admins ansvar at skabe et godt forum miljø. Med din opfordring i denne tråd, mener jeg, at du beder de enkelte brugere om gøre det, som admins egentlig burde.

#34: BG og Sv-E
Vil det sige at selvom man har en mening om tingene og man kan læse tilbage i trådene, så har man ikke fortjent at have en mening om tingene når man er ny bruger? Det skal jeg da huske til en anden god gang.


Der er forskel på at læse nogle få tråde og så få et fornuftigt overblik generelt, og med ovenstående svada truer du igen, det er grimt og høre ikke hjemme på noget fora, alene det du mener at nogen skal smides ud fordi de ikke deler dine holdninger er under bæltestedet !

#42: du mener at nogen skal smides ud fordi de ikke deler dine holdninger er under bæltestedet !Hvorfor bliver den absurde påstand gentaget gang på gang? Forstår du ikke at problemet med bg ikke er hans holdninger men hans metode?

#44: Har du i din galde mod mig, overvejet at det kunne være den simple grund jeg har lært noget? Det har du tydeligvis ikke.

Jeg er ikke gal, påpeger bare du skriver han kan fjernes, så fjernes problemt åbenbart også, det er vist dig som ikke har lært noget mester ;)

Altså, en anden løsning var jo også at åbne mysql databasen og skrive noget i retningen
UPDATE users SET ignore_usernames = 'bill gates' WHERE username != 'bill gates';
Så kan hver enkelt bruger bare fjerne ham igen fra sin blokeringsliste, hvis de synes han er interessant at se på. Det service skal man selvfølgelig også vise over for alle nye brugere.

På den måde er ytringsfriheden intakt og bill gates behøver ikke bede folk om at ignorere ham. Alle er glade :)

#46 Aaaah ;-)

#47, ja, det er fristende ikke? Og helt ok. Instant peace. Jeg er heller ikke meget bedre end BG, så jeg kan også blive ignoreret. Sikken fred der ville blive :)

#49:
Nedenstående virker da klart som et forsøg på pression for at få Admin til at smide BG ud !

Jeg synes faktisk det er sørgeligt, det er nødvendigt at man pga en bestemt bruger er nød til at have en blokeringsfunktion på Linuxin.dk.
Og det er da ikke mindre sørgeligt at sidens Administrator sidder og opfordrer til at bruge den, når han i stedet kan kyle brugeren ud.

Her holder man en pause fra Linuxin (samt andre IT-relateret sider) pga. "IRL-stuff" andre hoppyer der skal plejes og når man kommer tilbage hvad fylder forummet : Debat om BG

Konstruktivt indspark (og total hi-jacking af tråd) : I kraft af at jeg har tre børn*), så aner jeg ikke hvilke fede film der går i biffen eller på moviebox. Nævn lige nogle?

*) : En god kollega og undertegnet har udregnet, at man "mister" 5 år af sit liv per barn. Eksempelvis, så fik min føromtalte kollega børn i 80'erne, hvilket har resulteret i at manden ikke kender til musik, film, etc. fra den periode.