LinuxIN's fremtid

i second that.

Siden mangler i mine øjne fokus. Man vil være for mange ting på en gang.

Prøv f.eks. at lave PolitikIN.dk - et site for alle der elsker politik. Det bliver næppe et kønt forum.

Gode spørgsmål at besvare kunne være:

Er det et forum eller et et nyhedssite?
Er emnet alting linux? Alting open source? Alting fri software? Eller bare alting computere?
Vil man gå efter teknisk indhold, som nybegyndere vil blive skræmt af? Eller stof ala "sådan ændrer du baggrundsbilledet på din desktop"?
Eller vil vi det hele og udelukkende gøre det unikt fordi det er på dansk? Og giver det så mening at linke og citere på engelsk?

Endnu mere vigtigt. Hvad har sidens medlemmer kompetencerne til at bidrage med? Det der i mine øjne har gjort siden unik er den fri form og de ideologiske diskussioner. Hovedparten af sidens indholder er 9/10 gange ting jeg allerede havde læst skrevet mere detaljeret på andre sider.

Det mest aktive emne for tiden er: Hvornår er frihed i software fri nok? Der er skarpe holdninger og det gennemsyrer debatten. Der kommer tit interessante analyser og twists som er spændende at læse. Uanset om man så er enig eller ej. Den del håber jeg ikke går tabt.

Der er andre fora med andre agendaer, og denne her hører åbenbart til på G+.
Så må man så bare tage det med. Jeg bruger bare flere steder.
Stop considering it broken, don't fix it.

#3: Stop considering it broken, don't fix it.


+1 herfra

Linuxin er et sted hvor der er højt til loftet, at der så er ulidelige debatter sommetider er jo bare fordi vi alle sammen er mere eller mindre autonome :D

#3: Stop considering it broken, don't fix it.Brugere har forladt siden i stort omfang, Der ingen udvikling på siden. Skal vi bare stille os tilfredse med at siden for rigtig mange er utålelig at opholde sig på, og at vi teknisk er gået i stå? Det er da en fallit erklæring. Sådan som jeg ser det handler det ikke om at vi har én agenda og andre har en anden, og sådan er det bare. Det handler om, at vi skal finde den agenda, der er optimal! Og den har vi ikke idag.

#2: Der er skarpe holdninger og det gennemsyrer debatten. Der kommer tit interessante analyser og twists som er spændende at læse. Uanset om man så er enig eller ej. Den del håber jeg ikke går tabt.Det er jeg helt enig med dig i. Vi må aldrig miste vores højt til loftet debatter. Men når forummet er blevet en lang skinger og bitter debat der konstant bevæger sig omkring loftets top, så har man et problem!

Ellers nogle interessante spørgsmål du stiller. Et andet kunne være, at nu hvor vi har moderation, der IMO fungere udmærket. skal det så ikke have nogle konsekvenser gentagende gange at bryde reglerne? Burde moderatorene ikke kunne give advarsler? Og i ekstreme tilfælde banne folk midlertidigt? Dette leder igen tilbage på sidens tekniske udvikling. Moderatorene har flere gange ytret hvordan, forummet ikke giver dem optimale forhold. F.eks. mangler der en forumsektion der kun giver adgang til moderatore.

#5:

#5: Brugere har forladt siden i stort omfang, Der ingen udvikling på siden. Skal vi bare stille os tilfredse med at siden for rigtig mange er utålelig at opholde sig på, og at vi teknisk er gået i stå? Det er da en fallit erklæring.

+1 - ja hvor er den funktion ? :)

Linuxins tidligere succes byggede på tre grundpiller:

Aktiv nyhedssektion
Non-moderation
MS-hate

De to første kan genskabes, den sidste er sivet ud og blevet mere diffus, da MS idag står bedre PR-mæssigt og deres taktik er kommet indenfor murene blandt såkaldte linuxfirmaer..

jeg har tilbudt at fikse/lave siden men der er ikke sket ret meget siden og det er ved at være et par måneder siden....

og jeg har forståelse for at marlar har sit private liv med familien osv har selv børn... men heldig for mig har jeg tiden til at lave linuxin :)

#8:

Ja vi havde en dialog igang, jeg tror den strandede da jeg tog på ferie i Thailand i foråret og kom hjem til alt for meget arbejde :-)

Men lad os endelig fortsætte hvor vi slap.

Siden som kører på Drupal 5 trænger helt klart til en opdatering til seneste version. Opdatering skal dog tages med et gran salt, det er ikke i praksis muligt at opdatere idet der er sket alt for meget. Modulerne er ikke kompatible. I stedet skal der installeres den nyeste verison from scratch som skal sættes op som ønsket, bl.a. mht. layout (template), nyheder og forum mm.

Når siden så er som vi ønsker den (her kan vi jo alle komme med forslag og kommentarer undervjes) skal det gamle indhold hældes over i.

Jeg vil derfor foreslå at du starter med at installere nyeste Drupal og finder ud af hvilke muligheder vi har mht. forum og andre moduler som vi måtte have brug for. Dette kunne evt. gøres på et subdomæne, fx ny.llinuxin.dk.

Jeg skal have fundet diverse logins frem så vi kan komme i gang, men da jeg er væk hjemmefra i pinsen bliver det først i næste uge.

Imens kan du dog godt begyndte at kigge på forum osv, altså lave lidt research :-)

hej Marlar

jeg kigger lige på det når jeg kommer hjem :)

Har Drupalversionen effekt på forummets stil?

#11: Har Drupalversionen effekt på forummets stil?

Åbenbart, hvad man dog kan med programmering :D

selve siden har ikke så meget med "stilen" på linuxin... men siden kører som halvdeffekt og hullet som en si... og ved at lave en ny side og holde den opdateret får vi jo nogle bedre værktøjer som bla kan bruges til moderering, bedre nyhedsektion... og forum :)

Marlar jeg sætter noget op enten iaften eller imorgen på min server... og du får noget login så du kan være med :)

Hvilken version af hvilket CMS, siden kører med, er efter min mening ligegyldig, når bare resultatet ser indbydende ud, og er let at bruge.

Når aktiviteten i LinuxIN er faldende, skyldes det hovedsageligt, at det nu til dags er langt mere problemfrit at bruge Linux, end da jeg startede for 8 - 9 år siden.
Jeg har i starten af min Linuxbruger karriere haft meget stor glæde af LinuxIN.
Jeg har naturligt nok ikke mere det samme behov for hjælp, så derfor er jeg ikke så aktiv mere.

Der er heller ikke så mange nytilkommere, der har behov for hjælp. Det skyldes nok, at det at være Linuxbruger nu til dags er meget mere problemfrit. Man vælger bare en distribution, installerer den, og så kører det bare.

Dette medfører så, at LinuxIN skifter karakter fra at være et hjælpeforum til at være et diskussionsforum. Det betyder også, at bølgerne kan gå højt somme tider. Og der er jo også folk herinde, der benytter enhver given lejlighed til at puste til en Qt / GTK krig.

Efter min mening skyldes den dalende aktivitet herinde hovedsageligt, at behovet for et teknisk hjælpeforum er langt mindre nu end for få år siden. Så egentlig bør man vel mene, at det er positivt.

#14 teknisk hjælp - det er der meget gang i på ubuntudanmark, og sikkert også mintdanmark. dette er jo typisk begynder distroer, hvor dem der typisk bruger linuxin nok er noget mere garvede og hellere snakker ideologi, udvikling m.v. - ikke at der noget galt med det.

dertil kommer, at der har været nogle tråde hvor X har et problem og straks er der blevet talt ideologi med store bokstaver fremfor at løse problemet. hvis man kører toyota og får at vide man skal køre peugeot blot fordi det er europæisk, såem....

for ~1 år siden var der mange tråde om 11.04 - der har ikke været en eneste omkring 12.04, pånær den jeg hat startet. enten er den så suveræn, ingen vil snakke om den -- eller også har dem som brugte ubuntu/mint fundet andre græsgange.

jeg glæder mig til at der vil ske noget med forumet, nogle flere funktioner, og ens signaturer ikke ryger i vasken hver uge, måske et nyt layout således at det bliver mere opdelt ligesom et standard PHPBB - ja sågar også måske et helt umoderet underforum til dem som ønsker dette.

#14:
Jeg er ikke enig med dig. De brugere (og det er en del vi snakker om) der har forladt siden, har ikke gjort det, fordi at de lige pludselig ikke længere havde brug for support. De gjorde det specifikt med henvisning til sidens problemer. Det er en kendsgerning.

#14: Efter min mening skyldes den dalende aktivitet herinde hovedsageligtEfter din menig? Har du noget at have den i, eller er det blot gætterier?

#16: De brugere (og det er en del vi snakker om) der har forladt siden, har ikke gjort det, fordi at de lige pludselig ikke længere havde brug for support. De gjorde det specifikt mend henvisning til sidens problemer. Det er en kendsgerning.

Jeg er meget enig. Udtalelsen virker indforstået, idet sidens problemer ikke er tekniske på trods af Drupal 5 (efter min mening), og selvom Drupal 7 ville give fornyelse.

Jeg kan heller ikke se, at forklaringen er manglende vilje eller evne til at hjælpe, og jeg finder det ikke sandsynligt, at forklaringen er at Linux er blevet endnu bedre, hvilket Linux uomtvisteligt er. Højest at det giver mere tid til unødvendige politiske skænderier.

Hævder man at bekymre sig om Linux og LinuxIN, men opfører sig som om man har en skjult agenda, der virker stik modsat, og med en særdeles høj aktivitet, så skrider folk i protest, selvom en bedre strategi ville være at blive.

Jeg er spritny på sitet her, men har problemet med "giftig" tale stået på længe ?

#7: Linuxins tidligere succes byggede på tre grundpiller:Hvilke grundpiller bygger det nedtur så på?

#19: Jeg er spritny på sitet her, men har problemet med "giftig" tale stået på længe ?Ja.

Tonen har faktisk været meget værre herinde. Vi skal bare nogle flere år tilbage.

Hvad angår fokusset af nyheder, så er det vel meget naturligt at folk skriver om det der interesserer dem. Som i alt andet i open source, så hjælper det ikke ret meget at brokke sig. Enten kan du selv begynde at poste det der mangler, eller tage til takke med det du får.

#20: Hvilke grundpiller bygger det nedtur så på?
Man spørger sig selv om det samme i diverse døende LUGs. Svaret er nok mangel på relevans, og de mest bidragende er så rykket videre. For Linuxins tilfælde er det så nyhedssektions primusmotor der fik andre interesser. Og som Phomes så sandt skriver: Bidrag frem for brok. Nu har vi set en lille flok brokke sig over det samme personfnidder, havde de bare brugt 10% af de kræfter på at erstatte Cubanos arbejde, så havde det måske set anderledes ud. Selvom Linuxins kode er outdated, så tror jeg ikke at vi er ved at løbe tør for antal tråde der kan oprettes, folk kan jo bare snakke Linux hvis de vil, men lige nu er det åbenbart personfnidder, folkepension vs SU, towelday og spam der er de mest aktive tråde herinde. Folk skaber selv sitet.

#21: Tonen har faktisk været meget værre herinde. Vi skal bare nogle flere år tilbage.


Ja tolerancen er blevet meget mindre med tiden, men jeg giver også ret til dem som siger sitet har midstet relevans, og ja som BG siger vi skaber selv sitet, og fordi det eneste der sker pt. er konflikter så er det jo det sitet er lige nu, men det er ikke kun een persons skyld, det er os alle sammen, det skal vi lige huske.

#22:
Sjovt nok er der ingen af dem, der har forladt følt sig tvungne til at forlade siden, der har udtalt at årsagen var en ikke aktiv nok nyhedsdel.

marlar: Det ville være interessant at høre lidt mere om, hvad du tænker om situationen.

#24: Sjovt nok er der ingen af dem, der har forladt følt sig tvungne til at forlade siden, der har udtalt at årsagen var en ikke aktiv nok nyhedsdel

Logic fallacy :) Et forum er dynamisk, der vil gå folk og komme folk. Du konkluderer alene på dem der går, og vil have foklaring herpå. Du har ikke været på danske linuxsites længe nok til at vide hvad der er sket. Der er poppet et utal af sider op med gode intentioner, men ikke nok relevant stof, også er de døet ud på en sæson. Linuxin er undtagelsen, fordi der var en arbejdsbi kaldet cubano/fut21 der skabte en helvedes masse. Der har altid været meget off topic personfnidder, tudetråde og latterlige M$-tråde. Men der har været et så stort positivt arbejde at siden stadig var et netto-plus.

Nu er plusser væk, og der er meget få der gør noget for at få det tilbage. I stedet for har vi tråde som denne.

Hvis Linuxin skal handle om Linux, så snak om Linux.

Hej
Det ændrer jo ikke noget, at skrive om det, det kræver handling.

Jeg har ikke forladt dette forum, men bruger det mindre og mindre, jeg har fået hjælp, når jeg har haft behov for det, virkelig kvalificeret hjælp, men at interessere sig for et forum, hvor langt hovedparten af trådene på et eller andet tidspunkt, handler om de samme evindelige uenigheder, det er virkelig trættende, ingen argumenter overhovedet bider på modparten, og ender i diskussioner for diskussionernes skyld, sådan virker det i hvert fald på mig, jeg har i nogle år været aktiv i politik, der var det heller ikke sædvanligt, at man gav ens modstandere ret i noget, men det skete dog, i hvert fald helt sikkert noget oftere end det gør her, så udbyttet af uenighederne er nok yderst begrænset i dette forum

#25: Du konkluderer alene på dem der går, og vil have foklaring herpå.Nope, jeg konkluderer ikke alene på baggrund af dem der går. Men når folk forlader siden er det et symptom på et væsentligt problem, og derfor er det relevant at tage fat i.

#27:
Tak! Det er lige præcis det problem, jeg snakker om. Hvad mener du kunne hjælpe på det?

Og en anden ting: Jeg mener, at jeg gør det ret klart i #0 hvilke problemer denne tråd handler om. Det er muligt, at du har spottet andre problemer med siden, som at færre har brug for Linux-support, eller at der ikke bliver postet nok nyheder. Dette hører ikke hjemme i denne tråd. Denne tråd omhandler de problemer, som jeg forsøgte at beskrive, og formålet er at den skal være løsningsorienteret.

#28: Hvis det at folk forlader et forum skulle være et symptom, så har alle fora et problem. Der er ingen andre danske Linux fora der har kapret markedet, og det betyder alene to ting: Det der gjorde Linuxin stort var noget der ikke har vist sig nemt at erstatte og der er i mindre grad et behov for et Linux site.

Og lad os da kigge på et stykke hardcore Linuxanalyse som overhovedet ikke har fanget folk. Phomes skriver en nyhed på et så højt teknisk niveau at det citeres og oversættes på upstream/devel lister, og svaret herinde: En død tråd med spam. Der ligger teknisk ekspertise skrevet af en mangeårig open source udvikler, også er det helt dødt, mens de her tudetråde kører i ring.

Skal linuxin handle om Linux, så skriv om Linux. Hvad regner du med din tråd skal bringe på banen? Indtil videre har den intet skabt.

-Også var det nok også en STOR fejl at gøre Linuxins moderation inkompatibelt med redeeman. Ja gu var han "speciel", men han skabte alligevel mere liv og support end de fleste andre. Ja han er vel den der har hjulpet flest herinde.

#28
Tak! Det er lige præcis det problem, jeg snakker om. Hvad mener du kunne hjælpe på det?

Emneopdeling, de forskellige distroer, i hvert sit underfora, et linuxpolitisk underfora, og under "seneste aktivitet" benævnt hvor tråden hører til. I det Linuxpolitiske fora, kun moderation overfor direkte personangreb, i de andre benhård moderation, hvor der i tråde ( som det er i dag), bliver listet ting ind, som ikke vedrører tråden, søger en moderator til hver enkelt fora, jeg tror ikke det vil blive så svært, de enkelte tråde vil jo blive rimeligt overskuelige, men jeg ved det ikke, det jeg ved er, at det vil blive et kæmpearbejde, at stable noget sådant på benene, men noget skal der til, som situationen er i dag, er det jo selvdestruerende.
Jeg skal gerne være den første til, at melde mig til det jeg kan bidrage med.

#31: benhård moderation

Det er prøvet på andre nu uddøde sites. Linuxin har aldrig haft tradition for det, og er(var) det mest aktive site.

Hvorfor dog vælge en vej der aldrig har vist succes? Og hvem skulle kunne løfte den moderationsopgave? Det er langt sværere end du tror. Måske skulle I bare snakke Linux.. Det er jo netop det der ikke sker længere.

#29: Hvis det at folk forlader et forum skulle være et symptomJeg tror godt, at du ved, hvad jeg henviser til. Jeg snakker selvfølgelig om den der forlader siden, i åbenlys kritik af den måde hvorpå at den virker. Er det pap nok for dig?

#29: Hvad regner du med din tråd skal bringe på banen? Indtil videre har den intet skabt.Jeg håbede på, at folk ville komme med forslag om hvad der skulle gøres. Det er muligt, at du mener at det er en formålsløs tudetråd, men kunne du ikke i det mindste lade være med at gå off topic?

Tak for dine forslag Joker.

Her er mine forslag, til hvad at man kunne gøre:
* Teknisk opgradering af siden
* Sanktioner mod de brugere der gentagende gange bryder reglerne
* Hold moderations niveauet som nu, det er tilpas IMO
* At siden bliver mere selvbevist om sit formål. F.eks. svare på de spørgsmål phomes rejser.

#32
Det er prøvet på andre nu uddøde sites

Det jeg mener med hård moderation, er at der skal moderes, hvor det i tråde handler om eksempelvis, at hjælpe nogen med et Ubuntu problem, der er lige pludselig listet et indlæg ind om Qt, Nokia eller Fedora, totalt irrelevant og der mener jeg, at sådanne indlæg ryger ud så hurtigt som muligt, det er rigtigt at debatter kan være spændende og udbytterige, men at holde tingene hvor de hører hjemme.

#29: Hvad regner du med din tråd skal bringe på banen? Indtil videre har den intet skabt.
Det er tråde som den her, der kan bidrage med ting som gør, at den er værd at anvende sin tid på.

citat BG....
-Også var det nok også en STOR fejl at gøre Linuxins moderation inkompatibelt med redeeman. Ja gu var han "speciel", men han skabte alligevel mere liv og support end de fleste andre. Ja han er vel den der har hjulpet flest herinde.
citat slut....

Jaha...

Den største fejl han begik er at gå til totalt had til en af Linuxins tjenere (f.eks mig), istedet for at diskutere hans egne problemer med mig internt (hvor jeg bare var valgt til en moderator for ca 2 uger), var at han straks angreb moderatorer (mig) ved at oprette en tråd direkte imod mig...navngav mig som et problem, da han ikke kunne lide moderatorer, og gik i paranoid-selvsving mod alle der modererede ham.

Det går ikke her på LinuxIn....jeg er bare en sølle bruger, ligesom alle jer, også dig BG, eneste grund til at du ikke er bortmodereret til trods for de utallige opfordringer jeg personlig har modtaget imod dig, er at jeg har den samme ånd som LinuxIn bør have, nemlig...man skal have lov til at ytre sig frit, og helt frit. Det er stadig væk et privat forum, så i princippet kunne jeg have bandet dig og 4 andre langt ud i periferien, men jeg har valgt at IKKE gøre det fordi jeg synes du og div. andre aligevel bidrager til nyheder, interessante diskussioner m.m. og at jeg (personlig) vil have linuxin (som marlar) helt frit og højt til loftet mht. diskussioner af enhver art, så længe folk afstår fra personangreb.

Så pas på...træd lige varsomt, tålmodigheden er på lånt tid.

Og så lige en anden ting.

Nu har jeg jo været moderator for mange foras i flere år (over 15 år), og jeg vil lige indskyde at visse medlemmer skyder LANGT over mål når de siger Linuxin har så mange problemer i forhold til andre foras, Linuxin har slet ikke de problemer de få "ballademagere" skriger og råber op om. Tag og snup nogle tudekiks og lær af det, jeg (og andre moderatorer) kommer Ikke til at bruge tid på at opdrage jer, og dem af jer der hopper på ideen om at der er så mange problemer på linuxin bidrager slet ikke til løsningen, bare til mere ballade, ligesom sensationslyst og idioti...kig bare:

Jeg har idag taget en snapshot af Linuxins forum, som det er normalt, hver dag:

http://hamsterking.com/temp/linuxin.jpg

Kig på det, og tæl antal forum posts vs. ballade posts. Der var måske 14 seriøse post, og en brokke-post om linuxins fremtid. C'mon guys...what the F?.... Altså, nå må i lige....

Jeg kalder det mindre end 8 % problem, hvis 8% problem posts kommer til at dominere hele 100% af linuxins diskussionsfora og opmærksomhed...så er det squ ikke Linuxins problem, men diverse medlemmer der giver de få procent lige for meget opmærksomhed, sensationslyst.

Get real.

Lær af det og kom videre. Hjelp folk med linux ligesom i plejer, og kom videre.

Jeg tvivler da på at LinuxIN har en fremtid, jeg føler virkelig ikke det er værd at være her ret meget mere, det har været faldende i lang tid og er ved at nå et nulpunkt.

Der skal nok ske et stor ændring før, at jeg kan tage det her forum seriøst igen.
Bl.a. skal moderatorer tage problemerne alvorligt og ikke fortælle folk de bare skal tage en tudekiks eller skyde skylde på dem der påpeget problemerne som vi ser #36 gøre det.

Jeg synes. at nødvendigheden af denne debat bliver tydeligere og tydeligere, det er fint med højt til loftet, men når der skal rummes så store forskelligheder, lige fra fundamentalister til ganske alm.Linuxbrugere, er det jo et spørgsmål om tid, før bukserne revner, og jeg tror det er tæt på lige nu, at moderatorer har lyst til, at anvende så meget tid på det her forum er meget imponerende.
Men jeg tror, at der indenfor en rimelig tid bliver så god plads, at i kan stå i hjørnerne og råbe af hinanden, og så bliver det heller ikke så svært, at modere længere, for så er der heller ikke så mange, der skal holdes styr på. Det er helt sikkert ikke min stil, at debatter skal køres i det uendelige, der har været nogle stykker på det sidste om det her tema, og de er endt på samme måde som den her sikkert også gør, i nul og niks.

Det er helt sikkert ikke min stil, at debatter skal køres i det uendelige, der har været nogle stykker på det sidste om det her tema, og de er endt på samme måde som den her sikkert også gør, i nul og niks.

Hvornår er et tema uddebateret ?

Noget jeg ikke forstår er at folk som virkelig ikke har lyst til at debatere jo har alle chancer for at lade være med både at skrive og læse i de tråde som genere dem, det er jo helt frit.


Den dag der skal være en meningsdannermatrix på Linuxin, er det dødt......

#35: Den største fejl han begik er at gå til totalt had til en af Linuxins tjenere (f.eks mig), istedet for at diskutere hans egne problemer med mig internt (hvor jeg bare var valgt til en moderator for ca 2 uger), var at han straks angreb moderatorer (mig) ved at oprette en tråd direkte imod mig...navngav mig som et problem, da han ikke kunne lide moderatorer, og gik i paranoid-selvsving mod alle der modererede ham.

Lad nu være med at tage det personligt. I Danmark har vi et begreb kaldet "den inkluderende filmskole", det betyder at der i videst muligt omfang skal skabes plads til "specielle" børn i almindelige klasser. Det kunne vi lære lidt af her: Moderation i form af et regelsæt vil ramme nogle urimeligt hårdt hvis forskelligheden er for stor. Og ja, det har været et tab at Redeeman er væk, for der er ikke dukket nogle op der kan overtage den hjælpefuntion han trods alt har haft.

Jeg kan efterhpånden ikke se værdien af moderationen. Selvom du jo egentlig gør det OK, så er der bestemt svipsere, og værdien af moderationen er i bedste fald nul. Jeg vil til enhver tid foretrække at blive kaldt en forpulet spasser af Redeeman fremfor Burgermann. Redeeman var her i det mindste fordi han har en mening om Linux.

#39: Den dag der skal være en meningsdannermatrix på Linuxin, er det dødt.Så er det jo heldigt, at skrækscenariet om en meningsdannermatrix kun eksisterer i dit hoved.

#36:
marlar kan redegøre for hvor mange brugere der har forladt siden. Det er rigtig mange, inklusiv en stor del der var ganske aktive, og bidrog med mange ting. Siden er pt. mere død end den har været på noget andet tidspunkt mens jeg har været her, nu siger det selvfølgelig ikke så meget, men trods alt noget.

#41: Så er det jo heldigt, at skrækscenariet om en meningsdannermatrix kun eksisterer i dit hoved.

Hmm moderation med henblik på at fjerne person angreb er fint nok, men at skulle få dikteret hvornår et emne er færdig debatteret eller hvornår man ikke må trække flere argumenter op ad lommen bliver jo beskrevet her i tråden, og så eksisterer den jo ikke kun i mit hoved !

Måske skulle vi bare til at se på at produceret noget fornuftigt indhold på sitet her, og så eventuelt vente på at de kære admins laver om på designet så det fordre artikler og forummet .

Jeg ved ikke om det eventuelt vil være en hjælp at have en online del med en web basseret IRC applet eller lignende så folk kan få nemmere adgang til at spamme hinanden på IRC. (det er nok en ret elendig ide faktisk )

#42: Hmm moderation med henblik på at fjerne person angreb er fint nok, men at skulle få dikteret hvornår et emne er færdig debatteret eller hvornår man ikke må trække flere argumenter op ad lommen bliver jo beskrevet her i tråden, og så eksisterer den jo ikke kun i mit hoved !Hvor ser du nogen, der foreslår at mods skal diktere hvornår at emner uddebatteret? Det er der ingen der skriver!

De fleste ved, at der kun skal en eller få balledemagere til at ødelægge eksempelvis en projektgruppe og en virksomhed. Det er samme problematik i alt andet hvor flere sammenarbejder. Problemt er specielt velkendt i politiske og religiøse fora, og i private sammenkomster hvor politiske diskussioner fuldstændigt kan ødelægge stemningen.

Som i alt andet, så forudsætter en effektiv løsning en analyse. Hvor mange har meldt sig ud, og hvad er disses begrundelser? Hører politik overhovedet hjemme i et overvejende teknisk forum?

Linux er frihed, men frihed til hvad? Målsætningen ser ud til at være givet allerede i konteksten; Information om Linux, KDE, Gnome og spil. Inkluderer det også ensidig kritik fra artikler og indlæg?

Skal en eventuel ballademager kunne ekskluderes ved gentagende provokationer? Hvormeget skal der til før det sker, og er de tekniske muligheder og er eventuelt viljen tilstede?

I andre sammenhænge fyres folk hvis de er til skade for fællesskabet. Er det formålstjenestligt og er det demokratisk?

I min optik, handler demokrati blandt andet om at skaffe sig af med ekstremister. I den forbindelse er jeg, i andre forbindelser før kaldt for en ekstremistisk demokrat på politiske fora, især af salefister og yderliggående højre og venstreorienterede. En måske lidt morsom betegnelse, men som jeg opfatter det, så har verden, igennem tiden, aldrig set en stærkere og mere dominerende magt end demokratiet. Flertallet bestemmer, også når det gør ondt, borstset fra når ekstremister vælges demokratisk af flertallet.

Eller sagt på en anden måde. For at give plads til de fleste, så kan det nødvendigt at skaffe sig af med nogle få. Beklageligt måske, men også nødvendigt alt efter problemets omfang.

Eller sagt på en anden måde. For at give plads til de fleste, så kan det nødvendigt at skaffe sig af med nogle få. beklageligt måske, men også nødvendigt alt efter problemets omfang.

I min optik ser det desværre ud til, at det er nødvendigt her, men derfor også den, måske en hovsa løsning, med emneopdeling, med b.la et diskussionsforum, og nævnt ud for hver tråd i hvilket forum den hører hjemme, men også diskussionsforaet, hvor den der håndfuld, måske lidt flere kunne dænge hinanden til med mudder, og hvor den eneste moderation der skulle være direkte personangreb, man skal jo altså også holde sig indenfor injurielovgivningens rammer, men så også i de andre skulle være en hård moderation, når der kom forsøgene på, at liste uvedkommende kommentarer (provokationer) ind.
Og så endnu engang, der er ingen der på noget tidspunkt har talt om uddebatterede ting, men når man kommer hen i nærheden af indlæg nr. 200 i samme tråd eller over, så er det kun diskussion for diskussionens skyld, og det er de samme 5-6-7 personer der deltager, og måske et par stykker der puster til ilden, og tråde i den størrelsesorden har der altså været nogle af.
Men der jo så også en anden måde, at gøre det på, lad det hele sejle sin egen sø, så kan vi jo i stedet holde en gættekonkurrence, om hvor lang tid dette forum består.

Du overser to ting: Vi er ekstremister, og vi er uenige. De klogeste ord der er skrevet herinde er at meningerne om Linux er ligeså fragmenteret som dem på den yderste venstrefløj.

Tog vi en demokratisk afstemning, så ville de fleste win-brugere vel stemme for at Linux skulle nedlægges, alene for at slippe for linuxprædken.

Når vi er en lille minoritet der bare er enige om at være uenige ikke kun med majoriteten, men også med hinanden, jamen så man tage den derfra.

Og skulle Linuxin nu være et teknisk linuxforum alene? Det er sjovt at netop du kommer med den ide, når du har været førende i at trække det over i malware snak på win-platformen.

Mange Linux fora lever fordi det er et sted hvor all rights to rant are reserved..

Muligvis overser jeg noget, eller mangler at udtrykke det mere præcist, af pladsmuligheder, men holdningen burde træde frem.

Jeg er enig i at det ville være bedst, hvis der i en skoleklasse var ressourcer til at rumme ballademageren, men desværre kan han fuldstændige forhindre undervisningen. At det så kan skyldes at vedk. har en traumatisk baggrund bør der tages hånd om på anden og bedste vis, men indtil problemet kan løses fornuftigt, så skal der blive ro.

Der skal naturligvis være plads til kritik. Også ang. Linux, KDE, Gnome, Qt, Apple og Windows, men også her er det centralt, at kritik og ros ikke står alene. At eksempelvis Windows er et særdeles velfungerende system, medfører ikke at det også er et særdeles malwarefølsomt system.

Det er helt nødvendigt, at beskrive begge sider af en sag vil man tages alvorligt, ikke for at benævne noget som ondt, men for at løse problemerne for folk.

Skaber man derimod flere problemer end man løser, så er der grund til eftertanke.

#44: Hvor ser du nogen, der foreslår at mods skal diktere hvornår at emner uddebatteret? Det er der ingen der skriver!
Ser jeg der hvor jeg svarer under.

#49: Ser jeg der hvor jeg svarer under.Du ser noget der ikke er der.
#46: der er ingen der på noget tidspunkt har talt om uddebatterede ting

Det er bare belastende, at hver gang emnet bliver diskuteret, kommer der folk med deres spøgelser og skrækscenarier. Det afsporer debatten!

frogmaster: Er det korrekt, hvis at jeg tolker, det du skriver, som at du er enig med mit forslag om sanktioner mod de brugere, der gentagende gange bryder reglerne?