• Reset your password

User account menu

  • Artikler
  • Forside
  • Forum
  • Nyheder
  • Log in
Hjem
LinuxIN.dk

Breadcrumb

  • Hjem
  • forums
  • Apple.... *suk*

Hvad kan du med 100% sikkerhed sige, at du har stemt?

Valgmuligheder
Af Domiino | 17.12.2012 22:16

Apple.... *suk*

Løst og fast

Ja.... jeg må sukke lidt...



Jeg ved godt at folk herinde er yderst Non-Microsoft-Lovers og iLove-It-Tilhængere... men her kommer min frustration!



Jeg har siden MSDos 6.22 brugt Microsoft indtil Windows XP - der gik jeg over til Linux (Debian), i flere år kørte jeg Debian på mit system (lidt Windows XP ved siden af til spil)... da jeg så faldt over Mac'en i ca. 2002 måtte jeg overgive mig. Jeg købte en PowrBook med Panther på, et lækkert system med daværende iTunes, iPhoto og mange andre fede nye og spændende produkter. Jeg var den første i milens omkreds der kørte Mac - det var nyt og spændende (ikke nyt på den måde, men fordi det var en revolutionerende OS frem for Windows). Og tingene virkede bare. Aldrig BSoD aldrig Kernel Panic eller lignende, tingene der blev installeret skulle ikke konfigureres eller sættes op. Det var bare lækkert.



Jeg har siden kun kørt Mac indtil i sommers - jeg blev træt af alle deres opdateringer - prisstigninger og deres ikke særlig innovative tænkning. Det var det samme vin på nye flasker.



Det skal lige siges at jeg arbejder som butiksleder i en lille lokal IT Forretning og vi SKYDER Apple produkter ud af døren. 99% SmartPhones og Tablets vi sælger er Apple. Alle kommer ind og spørger efter APPLE - iPADS - iPHONES osv... suk!



Apple er så arrogant at SERVICE er der ingenting af - fortjeneste er der heller ikke noget af... det eneste vi kan tjene lidt på er vores Timeløn for opsætning af mail eller installation af programmer, samt uoriginalt tilbehør. Jeg ser dagligt flere og flere Apple Produkter der fejler, der kommer flere og flere fejl i deres systemer og alligevel tager de ved med prisen. Den billigste Bærbar de har på markedet lige nu koster 8.099,- og den billigste Stationær er deres lille lorte Mac Mini til over 4.000,-



Jeg blev så træt af at ALT skal være Apple ellers virker tingene ikke sammen. Jeg købte en lille Raspberry Pi for 300,- der kører bedre end Apple TV (og så kan den meget mere). Solgte min iPhone, iPad og Mac - købte mig en Samsung Galaxy SII, sammensatte mig en god Intel Maskine (nu med Mint Linux) og smidt min Apple Airport i Skuffen og installeret en go D-Link Router.



Om få år er der flere Apple Produkter ude i verdenen end Microsoft. Jeg skal være ærlig at jeg håber at Apple Vælter lidt ligesom Windows har gjort - jeg håber at Apple får en over næsen så de kan få benene ned på jorden igen!

  • Log in to post comments

Kommentarer21

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af Prezioso den 1. januar 2013 kl. 09:55

Permalink

Hvad er Apple hw?
Så

Hvad er Apple hw?

Så Windows er også mere frit end Linux og os x fordi visse ting kun kan køre på Windows platformen? Det er en spændende indgangsvinkel til frihed angående software. Og omvendt? Altså friheden øges sammen med snæver programmering?

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af paldepind den 1. januar 2013 kl. 11:36

Permalink

Det er taget ud af en

#50: Det er taget ud af en sammenhæng. På Apple PC hardware, kan man installere alle tre typer OS, det kan man ikke på PC hardware.Korrekt. Men det gør på INGEN måde Apple hardware mere frit. Det er en teknisk begrænsning i Mac OS X, sikkert et helt bevist strategisk valg fra Apples side.



#50: Friheden handler primært ikke om Apple's politik, men om min personlige, til at installere hvad der passer mig. Andre kan så selv definere hvad frihed er for dem.Og det har INTET med software frihed at gøre. INTET! Det du siger er, at Apple kan reducere PC hardwares frihed ved udvikle et lukket system der ikke er kompatibelt med det.



Ud fra den tankegang er en computer som Raspberry Pi totalt "ufri". For på den kan du kun installere ARM kompatible operativsystemer, og det udelukke sågar mange Linux-distributioner.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af cb400f den 1. januar 2013 kl. 13:51

Permalink

Det er en teknisk

#52: Det er en teknisk begrænsning i Mac OS X



Det er også en licensmæssig begrænsning af din frihed skulle jeg mene.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af paldepind den 1. januar 2013 kl. 18:31

Permalink

Det er også en

#53: Det er også en licensmæssig begrænsning af din frihed skulle jeg mene.Det vidste jeg ikke, men det lyder meget sandsynligt.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 1. januar 2013 kl. 19:15

Permalink

Korrekt. Men det gør

#52: Korrekt. Men det gør på INGEN måde Apple hardware mere frit. Det er en teknisk begrænsning i Mac OS X, sikkert et helt bevist strategisk valg fra Apples side.



Ja og der heller ingen der mener at Apple's politik er fri, hverken deres hardware, politik eller licencer. Det er nævnt tre fire gange.



#52: Og det har INTET med software frihed at gøre. INTET! Det du siger er, at Apple kan reducere PC hardwares frihed ved udvikle et lukket system der ikke er kompatibelt med det.



Og det endnu bringer en ny gentagelse på bane. Det har noget med MIN frihed at gøre. Tillad mig at sige, at jeg vil skide på Apple og deres politik, så Ja det er præcist det jeg siger. Fordi Apple forhindrer OSX kan installeres på PC, de tillader alle OS kan installeres på Apple PC, og Linux og Windows tillader at de kan installeres på begge hardware, så giver Apple PC flest muligheder.



Apple PC = 3 OS typer

Andre PC = 2 OS typer



Hvor svært kan det være ;D



Der er intet nyt i argumenterne. Enten forstår man hvad begrebet frihed betyder, eller også begrænser man sig selv.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af paldepind den 1. januar 2013 kl. 21:47

Permalink

Ja og der heller ingen

#55: Ja og der heller ingen der mener at Apple's politik er fri, hverken deres hardware, politik eller licencer. Det er nævnt tre fire gange.Huh? Det er slet ikke det jeg snakker om.



#55: Det har noget med MIN frihed at gøre.Du skriver både at Apples hardware ikke er frit, men samtidig at den øger din frihed? Det hænger ikke sammen.



#55: [..] så giver Apple PC flest muligheder.Men det har meget lidt med hardwarens frihed at gøre. Flere muligheder er ikke lig større frihed. Du kan gøre alt hvad du vil med en normal PC; den er ikke låst på nogen måde. Apple computere er ikke friere.



#55: Hvor svært kan det være ;DJeg forstår udmærket din pointe, og jeg bliver ikke enig af at du gentager den.



#55: Enten forstår man hvad begrebet frihed betyder, eller også begrænser man sig selv.Ellers også hjemmebrygger man sin egen mærkværdige frihedsdefinition.



I følge din definition er Linux mindre frit end Windows, da mest software understøtter Windows. Forstår du det? Du siger indirekte at Windows er FRIERE end Linux! Din friheds definition er absurd og giver ikke mening.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af julemand101 den 1. januar 2013 kl. 22:01

Permalink

#56Han har sagt to

#56

Han har sagt to definitioner på frihed. Den frihed du kender i form af friheden til at gøre hvad du vil med dit software. Men den anden definition er den frihed som forbrugeren oplever i form af hvad han kan gøre med det system han/hun sidder med. Eftersom de fleste ikke aner en brik om programmering er de ligeglade med om du kan skille softwaren af. Derimod oplever de ved Apple Mac at de kan vælge mellem alle OS mens de ved en alm. PC ikke har muligheden for at vælge Mac OSX.



Ligeledes giver Windows forbrugeren en større frihed end Linux da du kan vælge næsten alle programmer (størstedelen af Linux programmer findes til Windows men ikke omvendt) og derfor oplever forbrugeren en større frihed til at vælge hvad han/hun vil have på sit system.



Jeg er komplet enig dig med dig i at er en forkert måde at betragte frihed på men faktum er at forbrugeren ved Mac OSX har friheden til at vælge at installere Mac OSX, Windows eller Linux. Det er en frihed som Apple har skabt ved at lukke deres software så meget og give det så dårlig hardware support at de begrænser PC forbrugerne i at installere det. Det er ikke i orden men det er sådan verden er. Lad os forsøge at lave dette om ved at boykotte softwareproducenter der direkte arbejder imod at give forbrugerne et frit valg hvad de vil have på deres systemer. Ja Apple giver deres egne kunder en frihed men det er på bekostning af manglende frihed for alle andre. Derfor mener jeg ikke det er i orden at støtte Apple.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 2. januar 2013 kl. 02:44

Permalink

#57Exactly. Der ligger

#57



Exactly. Meget mere ligger der ikke i det..



Frihed er et flertydigt begreb. Det ikke er muligt at give en eksakt definition. Derfor kan man ikke sige, at frihed er positiv eller negativ, god eller dårlig eller brugt forkert uden nærmere beskrivelse. Man kan ikke selv digte ordets betydning, men man kan mene at friheden kunne gøres større, hvis eksempelvis Apple åbnede sine systemer.



Paldepind, jeg ved da godt at det ikke er det du snakker om. Jeg ved også at der tales om flere friheder. Problemet er kun, at du udtrykker at det ikke hænger sammen, og er derfor jeg siger, at det mere handler om både-og, og ikke enten-eller, og du ikke kan nøjes med at forstå frihed i din egen kontekst, og specielt ikke når det siges udtrykkeligt.



#55

Ellers også hjemmebrygger man sin egen mærkværdige frihedsdefinition.




Paldepind, Du tillægger frihed en positiv absolut værdiladning. Det er et meget almindeligt her på sitet. Gør man det, så hjemmebrygger man netop definitionen. Du tager dig friheder, hvis du tror at frihed er ubetinget positivt.



Herunder lidt om frihed som begreb, hvor det begrundes og beskrives, at frihed ikke har en klar definition, og hvor friheder i flertal, kan betyde noget negativt.



http://www.denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Filosofi/Menne…



Du bruger din frihed til at fravælge Apple, og Apple deres til at lukke deres produkter. Jeg bruger min frihed til ikke at fravælge dem, og får dermed større frihed til at vælge mellem hardware og software. Det betyder ikke at jeg sympatisere med Apple.



Noget andet er så, at jeg arbejder på netværk hvor der også er Apple maskiner. Dermed mister jeg friheden til at fravælge Apple, og Windows for den sags skyld. Comprende?

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af paldepind den 2. januar 2013 kl. 09:19

Permalink

Men den anden

#57: Men den anden definition er den frihed som forbrugeren oplever i form af hvad han kan gøre med det system han/hun sidder med.Nuvel, jeg vil nu stadig ikke kalde det frihed.



Jeg vil sige at Apple hardware giver en mulighed som andre PCer ikke giver. Men jeg betragter det ikke som øget frihed, men kan godt se at det er et spørgsmål om definition. Jeg vil dog stadig mene at frihedsbegrebet bliver udvandet, hvis vi skal begynde at sige at Windows giver større frihed end Linux.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af Prezioso den 2. januar 2013 kl. 09:23

Permalink

Apple PC = 3 OS

#55: Apple PC = 3 OS typer

Andre PC = 2 OS typer



Hvor svært kan det være ;D




Der er stadig ikke-apple pc'er der kan køre os x...



Noget andet er så, at jeg arbejder på netværk hvor der også er Apple maskiner. Dermed mister jeg friheden til at fravælge Apple, og Windows for den sags skyld. Comprende?

Piv piv, der hvor jeg går i skole, der når nettet ikke virker og man kører linux, så er det grunden. Ingen support what so ever, kun skyld.

Men hvorfor skal du eje et stykke skrammel for at kunne vide noget om netværket på det skrammel? En mekaniker behøver heller ikke at eje alle biler der findes, for at kunne lave.. alle biler der findes (more and a lot less... But you 'll get my point)

#58: Du bruger din frihed til at fravælge Apple, og Apple deres til at lukke deres produkter. Jeg bruger min frihed til ikke at fravælge dem, og får dermed større frihed til at vælge mellem hardware og software. Det betyder ikke at jeg sympatisere med Apple.

Du bruger din frihed til at ja til lukkethed, ligegyldighed. Lidt ligesom at sige: Det er okay at et andet land er på vej til at tage vores. Jeg får mest frihed ved at være ligeglad og bukke under for den der er mest hård. Om det på sigt skader andre, eller mig selv i sidste ende. I don't care. Eller jeg bruger min frihed til at hælde affald i søer mv. At det på sigt skader, I don't care, I'm free. etc. Comprende?

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af marlar den 2. januar 2013 kl. 12:42

Permalink

Apple PC = 3 OS

#55: Apple PC = 3 OS typer

Andre PC = 2 OS typer




Det er så ikke rigtigt. Min bror kører OS-X på en PC som har han fået bygget fordi eksisterende Apple-hardware ikke var kraftigt nok til hans arbejde med tunge lydfiler. Man kalder det vist an "Hackingtosh".

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 2. januar 2013 kl. 16:03

Permalink

#61Marlar, hvis du læser

#61



Marlar, hvis du læser tråden igennem, så er det nævnt i #36. Jeg kender godt Hackintosh. Det er blot undtagelserne der bekræfter reglen. Naturligvis er det teknisk muligt, hvis forudsætningerne er opfyldt



#59: Nuvel, jeg vil nu stadig ikke kalde det frihed.



Det har du så din frihed til, du bør blot vide at din definition ikke er dækkende, at du hjemmebrygger, eller begrænser ordet i uoverenstemmelse med frihed begrebets fulde betydning.



Tillader du derimod ikke, at andre bruger begrebet i fuld overensstemmelse med betydningen, eller forstår du ikke når det sker, så begrænser du selv frihedsbegrebet. Du gør det så til ufrihed i en eller anden udstrækning.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 2. januar 2013 kl. 16:16

Permalink

Du bruger din frihed

#60: Du bruger din frihed til at ja til lukkethed



Det er korrekt. Det gør jeg også i andre sammenhænge, eksempelvis ved at bruge Windows. Det er blot ligegyldigt hvordan du vender og drejer det. Det giver mig en større frihed end du tillader dig selv.



Naturligvis kan man ikke passe sit arbejde, har man ikke indgående kendskab til de produkter der er i brug. Det burde være logik for enhver.



Det er ikke uden grund og mening, at jeg er både ateist og uvildig. Jeg har forlængest forkastet alt andet.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af marlar den 2. januar 2013 kl. 17:27

Permalink

Man kan vel konkludere at

Man kan vel konkludere at frihedsbegrebet kan bruges på flere måder. Jeg er dog enig med flertallet i tråden at det ikke er frihed når Apple begrænser brugen af deres software på ikke-apple grej. Men at det giver dig personlig frihed at du kan installere 3 x OS på din Mac, kan vi jo ikke rigtigt anfægte.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 2. januar 2013 kl. 17:53

Permalink

#64
Det er jo det Marlar.

#64



Det er jo det Marlar. Som sagt er Apples produkter ikke frie, hvad vi jo alle ved. Det er fuldstændigt indiskutabelt.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af cb400f den 2. januar 2013 kl. 18:24

Permalink

Den frihed du kender i

#57: Den frihed du kender i form af friheden til at gøre hvad du vil med dit software. Men den anden definition er den frihed som forbrugeren oplever i form af hvad han kan gøre med det system han/hun sidder med. Eftersom de fleste ikke aner en brik om programmering er de ligeglade med om du kan skille softwaren af.



Ikke-programmører har nu også glæde af software-frihed (iht. den meningsfulde definition deraf, fra FSF). F.eks. at kunne give software videre til venner og familie uden at blive kriminelle, eller at kunne bruge softwaren til ethvert formål. Udover at de selvfølgelig også har fordel af at andre som kan programmering, holder øje med hvad der foregår, hvilket giver beskyttelse mod de ondsindede funktioner, lock-in osv. som kendetegner proprietær software.



Det er desværre meget almindeligt at forveksle bekvemmeligheder med frihed.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 2. januar 2013 kl. 18:55

Permalink

#66Udover at jeg er enig,

#66



Udover at jeg er enig, så lad mig at spørge, hvad der skulle forhindre kriminelle i at bruge modificerede open source produkter til kriminelle handlinger?



Jeg har ingen viden om at det er sket, men finder det utænkeligt at det aldrig er forekommet.



#66: Det er desværre meget almindeligt at forveksle bekvemmeligheder med frihed.



Det fremgår ganske tydeligt, at frihedsbegrebet er udvasket, ikke mindst af flere Linux folk, men også af mange andre, der digter betydningen i egen agenda. En bekvemmelighed kan sagtens være både frihed og ufrihed.



Som i alle andre henseender, så bliver man aldrig færdig med at forstå og lære ...



Open Source er fri software, men friheden til at bruge den til ethvert foremål er begrænset. Der er altså en vis ufrihed indblandet. Det ved alle ... Naturligvis er det filosofisk.



http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.da.html



Ang. Hackintosh. Er det lovligt? Eller er man kriminel? Jeg er personligt ligeglad.



http://lowendmac.com/ed/fox/09ff/psystar-copyright-law.html

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af paldepind den 2. januar 2013 kl. 21:04

Permalink

Det har du så din

#62: Det har du så din frihed til, du bør blot vide at din definition ikke er dækkende, at du hjemmebrygger, eller begrænser ordet i uoverenstemmelse med frihed begrebets fulde betydning.Aha! Og hvem skal bestemme det? Der er ikke nogen der har patent på at definere frihed. Kigger jeg rundt omkring på nettet, ser jeg intet der tyder på, at jeg ikke bruger ordets fulde betydning.



Vi kan konkludere, at man med din definition kan kalde Windows friere end Linux. Det tror jeg, at de fleste finder absurd. Jeg vil derfor sige, at du udvander begrebet, og kraftigt reducerer dets anvendelighed.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af cb400f den 2. januar 2013 kl. 22:49

Permalink

Vi der forholder os til

Vi der forholder os til FSF's definition har i det mindste faktisk en definition af hvad softwarefrihed er. Og ikke bare et gummibegreb vi løbende definerer fra situation til situation efter forgodtbefindende.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af frogmaster den 3. januar 2013 kl. 00:20

Permalink

Aha! Og hvem skal

#68: Aha! Og hvem skal bestemme det? Der er ikke nogen der har patent på at definere frihed. Kigger jeg rundt omkring på nettet, ser jeg intet der tyder på, at jeg ikke bruger ordets fulde betydning.



Patent? Det må bero på en misforståelse. Det handler ikke om patenter, men om sproglige vedtagelser, siden du nu vil ordkløve.



Sig mig, har du ikke læst linket i #58, anderkender du ikke definitionen i Den Store Danske, eller forstår du ikke hvad du læser?



#68: Vi kan konkludere, at man med din definition kan kalde Windows friere end Linux



Hvis det er det du får ud af det, så kan jeg godt forstå du ikke forstår.



Jeg gider ikke tråden længere, så god fornøjelse til andre hvis de har lyst.

  • Log in to post comments

12 år 5 måneder siden

Permalink

Indsendt af McDonnell den 12. januar 2013 kl. 04:49

Permalink

Og jeg ved nu ikke hvor

#15: Og jeg ved nu ikke hvor mange bærbare computere der kan holde 4 år. Ingen af mine har holdt så længe.



THINKPAD !



Har stadig min Thinkpad T42 fra 2004. Dertil også en T43 jeg fandt på lossepladsen som min søster bruger hver dag.



Til daglig bruger jeg selv en T500 som snart fylder 5 år :-)



Kvalitetsmæssigt og hardwaremæssigt syntes jeg godt Thinkpads kan hamle op med Apple, men de koster jo også cirka det samme.

  • Log in to post comments
Pagination
  • First page « First
  • Previous page ‹ Previous
  • Side 1
  • Nuværende side 2

Svar søges

Den er go 0
14. februar = I Love Free Software Day 0
Lokal fil-deling - for de dovne. 0
Linux fra begynder til professionel af O'Reilly 0
Benchmarking dit Linux System 0

Seneste aktivitet

Linuxin er nu migreret til Drupal 11 10
Læsning af databasefil i Firefox 1
Vil du have et sikrere og mere privat internet? Du skal blot installere Vivaldi-browseren med Proton VPN understøttelse! 1
Ny Linuxin på vej :) 43
5G 9
Edit 12
Københavns og Aarhus Kommune dropper MS 4
PCLinuxOS 23
Fairphone? 9
"Intet realistisk alternativ" - mig i r*ven 9
2 stk Jolla C2 sælges 2
En farverig APT 3.0 udgivelse imponerer med sine nye funktioner 5
Vanilla OS 12
Dirk Schrödter kom forbi... 1
Hjælp til remote terminal vindue? 3
Kan ikke boote på installation 24
80-20 reglen 1
Skærmlys fader ud på min bærbare 8
32 bit distro på max 700mb der stadig understøttes 26
Har vi nogen Linux konsulenter i Slagelse området? 3

Copyright © 2025 Company Name - All rights reserved

Developed & Designed by Alaa Haddad