[LØST] Linux og windows boot manager

Strøtanker -
Blev Windows 10, lukket rigtigt ned, så disken ikke er efterladt i "dvale" tilstand.
Jeg kan se at "quick-boot" er aktiveret, det bør det nok ikke være.
Kan du boote på en livecd.
Hvad viser
fdisk -l.
hvad er tilbage, og siden oprettet.

Hvis alt andet fejler -
ville jeg nok starte på en frisk, ved at skrive en ny gpt partions-tabel, med fdisk, osv.

#1: Jeg kan se at "quick-boot" er aktiveret, det bør det nok ikke være.
Kan du boote på en livecd.

"quick-boot" er også sat på den gamle Lenovo L540
Jeg prøve at boot op på en Live cd og oprette en ny gpt partions-tabel,

quick-boot er også sat på den gamle Lenovo L540
Det kan man jo gøre efter installationen.

#3: Det kan man jo gøre efter installationen.

Ja

#4: Jeg kan se at "quick-boot" er aktiveret, det bør det nok ikke være.
Kan du boote på en livecd.

Ud over "quick-boot" kan der kun vælges "Diagnostices" Der tester den bare maskine.

Jeg har også prøvet en gpt partions-tabel, og en mbr partions-tabel. Samme resultat som vist i sgeenshot billedene. Er der andre foreslag. Har ikke ret meget hår tilbage :)

Hvad viser
fdisk -l
er der partioner.
hvad ser du, når du kører
dmesg | grep sda
Hvad viser
lsblk

Der må være. brugbar output, der peger i en eller anden retning.

Jeg har også prøvet på live cd og

# parted /dev/sda
GNU Parted 2.3
Using /dev/sda
Welcome to GNU Parted! Type 'help' to view a list of commands.
(parted) mklabel GPT
Warning: The existing disk label on /dev/sdc will be destroyed and all data on this disk will be lost. Do you want to continue?
Yes/No? Yes
(parted) mkpart primary 2048s 100%
(parted) q


#6: Hvad viser
fdisk -l
er der partioner.
hvad ser du, når du kører
dmesg | grep sda
Hvad viser
lsblk

Jeg vender lige tilbage



root@PartedMagic:~# fdisk -l

Disk /dev/loop252: 186.66 MiB, 195723264 bytes, 382272 sectors
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes


Disk /dev/loop253: 49.46 MiB, 51859456 bytes, 101288 sectors
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes


Disk /dev/loop254: 1.22 GiB, 1307144192 bytes, 2553016 sectors
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes


Disk /dev/sda: 119.24 GiB, 128035676160 bytes, 250069680 sectors
Disk model: SAMSUNG MZ7LN128
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: dos
Disk identifier: 0x03754a17

Device Boot Start End Sectors Size Id Type
/dev/sda1 2048 214574924 214572877 102.3G 83 Linux
/dev/sda2 214574925 250067789 35492865 16.9G 82 Linux swap


Disk /dev/sdb: 28.9 GiB, 31029460992 bytes, 60604416 sectors
Disk model: DataTraveler 3.0
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: dos
Disk identifier: 0x600740e8

Device Boot Start End Sectors Size Id Type
/dev/sdb1 * 0 3166079 3166080 1.5G 0 Empty
/dev/sdb2 448 5119 4672 2.3M ef EFI (FAT-12/16/32)


Disk /dev/sdc: 28.9 GiB, 31029460992 bytes, 60604416 sectors
Disk model: DataTraveler 3.0
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: dos
Disk identifier: 0xb2ece79a

Device Boot Start End Sectors Size Id Type
/dev/sdc1 2048 60604415 60602368 28.9G c W95 FAT32 (LBA)



root@PartedMagic:~# dmesg | grep sda
[ 5.393585] sd 4:0:0:0: [sda] 250069680 512-byte logical blocks: (128 GB/119 GiB)
[ 5.393598] sd 4:0:0:0: [sda] Write Protect is off
[ 5.393601] sd 4:0:0:0: [sda] Mode Sense: 00 3a 00 00
[ 5.393617] sd 4:0:0:0: [sda] Write cache: enabled, read cache: enabled, doesn't support DPO or FUA
[ 5.407893] sda: sda1 sda2
[ 5.408374] sd 4:0:0:0: [sda] Attached SCSI disk



root@PartedMagic:~# lsblk
NAME MAJ:MIN RM SIZE RO TYPE MOUNTPOINT
loop252 7:252 0 186.7M 0 loop /run/br_fu
loop253 7:253 0 49.5M 0 loop /run/br_m
loop254 7:254 0 1.2G 1 loop /run/br_sqfs
sda 8:0 0 119.2G 0 disk
├─sda1 8:1 0 102.3G 0 part
└─sda2 8:2 0 16.9G 0 part
sdb 8:16 1 28.9G 0 disk
├─sdb1 8:17 1 1.5G 0 part /media/sdb1
└─sdb2 8:18 1 2.3M 0 part
sdc 8:32 1 28.9G 0 disk
└─sdc1 8:33 1 28.9G 0 part /media/sdc1
sr0 11:0 1 1024M 0 rom


/dev/sda1 2048 214574924 214572877 102.3G 83 Linux

Er Emmabuntüs, installeret på en stor partion.

Disklabel type: dos

Det ser ikke ud til, at du fik lavet en ny frisk gpt partions-tabel.
Så have der stået "Disketikettype: gpt"
Jeg har aldrig brugt Parted.

Jeg skrev en gang, i et notat
Nu om dage vil jeg dog helst have en gpt partions-tabel.Så -

# fdisk /dev/sda
Kommando (m for hjælp): m
der efter
g opret en ny, tom GPT-partitionstabel
og til sidst
w skriv partitionstabel til disk og afslut
*Det samme, kan sikkert gøres med "gparted".

Tak for din vedholdende hjælp osjensen. Jeg fandt ud af at dr skulle oprettes en 8 MB uformateret partition med bios_grub flaget aktiveret.

I stedet for at bruge tid på det, valgte jeg en hurtig løsning. Linux Lite gør dette, så det installerede jeg først.

Derefter installerede jeg Emmabuntüs ved siden af. Jeg skrumpede Linux Lite til 15 GB under installationen, og resten til Emmabuntüs. Så nu virker det, og jeg kan godt undvære de 15 GB

Herunder at billede af partitionerne inden jeg skrumpede Linux Lite

https://ibb.co/6bzGz89

Godt at det lykkedes. Og nu kan du oven i købet, spare en Jule-klipning.

Jeg lader installationen oprette. den lille boot-partion, og får så på en tom gpt disk


# fdisk -l
Disk /dev/sda: 149,05 GiB, 160041885696 byte, 312581808 sektorer
Disketikettype: gpt
Diskidentifikation: 90C88CAD-4815-4DED-84C3-A413C90CDDD9

Enhed Start Slut Sektorer Størrelse Type
/dev/sda1 2048 4129 2082 1M BIOS-opstart
/dev/sda2 6144 101610629 101604486 48,4G Linux-filsystem
/dev/sda3 101611520 109999237 8387718 4G Linux swap
/dev/sda4 110000128 312581774 202581647 96,6G Linux-filsystem

På den her gamle T500.

https://www.supergrubdisk.org

Det virker på mig som om I gøre det mere besværligt end nødvendigt.

Hvorfor bruger I ikke bare Super Grub Disk, der jo løser de boot problemer ganske let. ?

I skræmmer jo folk væk fra Linux ved at bruge konsollen, som kun gamle og erfarne brugere kan finde ud af.

#12: I skræmmer jo folk væk fra Linux ved at bruge konsollen, som kun gamle og erfarne brugere kan finde ud af.

Det vil jeg ikke sige. Det er da klart hvad der skal gøres hvis der opstår sådanne problemer og hvordan de løses. Det kan sommetider være nødvendig at bruge konsollen., når der opstår sådanne problemer.

#11: Godt at det lykkedes. Og nu kan du oven i købet, spare en Jule-klipning.

Jule klipning ??? mit hår der er tilbage er maks 1 cm langt :)

Det kan sommetider være nødvendig at bruge konsollen.,

Men Xy har ret her. Her er der simpelthen ingen grund til at gøre det så besværligt. Om ikke andet er det fuldstændigt spild af tid, når andre og meget mere simple og ligetil metoder eksisterer. Det virker på mig, som et "se hvor dygtige vi er," (not really) og ikke "så let kan det klares, og videre."

Ja - bagklogskab er in, fortiden.

Det fede ved linux er jo, at der er flere metoder, der leder til samme resultat. Jeg synes det er fedt, at man kan bruge de metoder, der lige passer bedst til ens temperament. Fordelen ved konsol er jo, at man får noget fornemmelse af, hvad der sker bag kølerhjelmen. Jeg kan også godt til tider synes det er fedt, når nogen bare har lavet noget, der fixer problemerne (og har også i den sammenhæng haft glæde af SuperGrub). Men synes det er fascinerende når nogen gider bøvle sig frem vha. konsollen.

Der er helt sikkert mest læring i konsolvejen.

Der er helt sikkert mest læring i konsolvejen.

Det er ikke alle Linux-brugere, der gider lære noget om computer science.

Meget enig med #15

Jeg syntes det er ok at I leger med konsollen, hvis I har tid nok til det.
Men en ny bruger løber jo væk hvis han læser denne tråd og jeres løsninger til problemet.

Syntes I burde gøre opmærksom på at der er lettere metoder.

Intet mærkeligt i at Linux efterhånden bliver opfattet som noget der er til nørderne, og ikke får flere brugere

Har brugt Super Grub meget, da jeg næsten altid har kørt med dual boot.
Der har konsollen aldrig været nødvendig. Så jeg ser ingen grund til at lære det.

Intet mærkeligt i at Linux efterhånden bliver opfattet som noget der er til nørderne, og ikke får flere brugere

Nej, præcis. Den gamle nørdkultur overlapper med en ny og underlig "se hvor nemt det hele kører, man kan ligeså meget grafisk som i de kommercielle systemer... 2 sek, lad mig lige blære mig med hvor avanceret jeg er. Se hvor svære ting jeg kan lave. Men alle kan bruge det" Ehh? Når man skal sende et signal til en ny bruger, skal man vel helst beslutte sig og forsimple processen så meget som muligt.

#18: Men det skal vel ikke forhindre dem, der gerne vil, i at gøre det.

Generelt så tror jeg altså nok I overvurderer nye brugeres glæde ved at dykke ned i gamle tråde. FrugalMan er en gammel bruger af linux, og jeg kan ikke se det fjerneste problem ved at hjælpe ham gennem konsollen, så længe han selv går med på den. Jeg er i hvert fald ikke bange for, at han bliver skræmt væk. Og helt nye brugere vil da bare gå videre, hvis de møder en tråd, som ikke siger dem noget.

Jeg synes ærlig talt det er uklædeligt at gå ind og disse osjensen for hans måde at hjælpe FrugalMan på her. Hvis I synes problemet kunne have været løst så let, så synes jeg da bare I skulle have gjort det. Nu var det osjensen, der trådte til, og så må det vel blive på den måde, som osjensen arbejder på. Andre har selvfølgelig lov med at supplere med alternative løsningsmuligheder, men at det skal foregå som en påpegning af, at den første er problematisk, har jeg svært ved at se det frugtbare i.

Og det med at blære sig, har jeg altså ret vanskeligt ved at forbinde med osjensen. Det må jeg ærlig talt sige...

...og i øvrigt: Jeg har gennem tiderne skrevet med mange nybegyndere for hvem det at lave en bootdisk var en helt uoverstigelig opgave. Jeg er ret sikker på, at Frugalman ikke ville være én af dem :D -- men bare lige for at få lidt perspektiv på, hvad der er let og hvad der er "blæret".

Jeg siger såmænd bare, at når dette ikke er et lukket forum og hele Danmark kan følge med på Google, og man med den ene hånd reklamerer med hvor meget grafisk Linux kan på desktoppen, men når det kommer til stykket insinuerer, at der nogle gange -selv i de mest basale tilfælde "der er konsollen nødvendig," og det så popper op på Google, så sender det jo et tvetydigt signal til evt. nysgerrige Windows-brugere.

Kan de herrer XY og OracleJMT ikke lige vise, hvordan man finder løsningen på Frugalmans problem, sådan rent grafisk?

Kan de herrer XY og OracleJMT ikke lige vise, hvordan man finder løsningen på Frugalmans problem, sådan rent grafisk?

En af dem er SuperGrubDisk. https://www.supergrubdisk.org/

Grafiske programmer og cli har hver deres berettigelse og deres styrker og svagheder.
Der er ingen grund til, at se ned på hverken den ene eller den anden.
Jeg bruger selv for det meste grafiske programmer, men det er godt at vide, hvornår det er bedst at bruge det ene eller det andet. Og godt at kende til begge.

En af styrkerne ved cli er, at det er let og præcist, at beskrive nøjagtigt, hvordan man udfører en bestemt kommando. Det kan både bruges til scripting og til at løse en bestemt udfordring.

Der er ingen grund til, at se ned på

Der er ingen der ser ned på. Det du ser er bla. mig, der gerne vil beskytte det signal der sendes ud til potentielle brugere. Hvis hovedsignalet er, at Linux efterhånden på den grafiske side kan måle sig med de kommercielle systemer, så må CLI træde i baggrunden til opgaver, som grafiske programmer kan klare, og kun bruges når ingen andre muligheder forefindes.

Der er dog en tendens herinde til, at gerne ville lege og pille hvor det ikke er nødvendigt. Det sender et lidt tvetydigt signal, når man så samtidig også slår på tromme for den brugervenlige konkurrencedygtige brugerflade. Så det vælger jeg så, at opponere imod, at sende forskellige signaler.

Der er ingen der ser ned på nogen.

Vil bare gerne at de løsninger, der bliver udlagt som helt tilgængelige og almindelige på Linuxin er de mest simple løsninger.

Kunne dette ikke løses ved at Marlar lavede et spørgsmål ved support, når man opretter indlæg. Der hed: Konsol for eksperter ?

Så ville misforståelserne ikke finde sted.

Jeg tænker, at hvis Linuxin skal tænkes som et promoveringssted, som skal til at tiltrække nye brugere, så er der mange meget mere grundlæggende ting, der skal laves om. Og måske tænker jeg egentlig også, at de fleste brugere herinde skulle skiftes ud. Hjælp på begynderniveau kræver en helt anden tålmodighed, end de fleste herinde har. Det har vi også et par ikke særligt gamle eksempler på herinde.

Jeg har altid opfattet Linuxin som et brugerforum, der hjælper brugerne der, hvor de er. Og hvor der også er plads for at nørder kan nørde med nørdeting. Hvor det sidste i øvrigt for ikke så længe siden havde OracleJMT som én af de drivende kræfter. Den slags vil aldrig være appellerende for nybegyndere.

Jeg tror det vil blive for ufleksibelt, hvis det skal til at være sådan, at brug af konsollen kun må foregå i et særskilt forum. Brugere vil vel typisk ikke på forhånd vide, om det bliver nødvendigt med konsollen eller ej.

Hvor det sidste i øvrigt for ikke så længe siden havde OracleJMT som én af de drivende kræfter.

Jeg er såmænd ikke stoppet med, at bruge Linux og rådgive om det. Jeg tager bare mine pauser med, at hjælpe folk pga. mit helbred. Men ja, jeg har sadlet om i forhold til min opfattelse af hvornår det skal være nødvendigt at bruge konsollen og præsentere den for folk.




Jeg tror det vil blive for ufleksibelt, hvis det skal til at være sådan, at brug af konsollen kun må foregå i et særskilt forum.

Hvorfor? Man kan altid påpege hvornår konsollen er nødvendig og hvornår den ikke er. Hvis GUI kan klare det, så synes jeg man skal gå den vej, ud over når konsollen ikke kan undgås.

Og hvor der også er plads for at nørder kan nørde med nørdeting.

Så synes jeg snarere ting, som selv, at fikse, patche og rapportere bugs er langt mere nyttigt, end geninstallationer og dualboot i en uendelighed, fordi vedkommende keder sig og er nysgerrig - som jeg i øvrigt selv har prøvet i mange år - jeg kom ud af det helskindet.

Eller introduktion til Vim eller Emacs, eller hvordan man arbejder med forskellige CLI-programmer til, at man kan skabe noget nyttigt.

Jeg står af diskussionen her. Det er alligevel en fjollet diskussion at have, eftersom ingen af os jo alligevel skal bestemme det. I hvert fald i denne tråd, for så længe den ligger her, kommer diskussionen implicit til at være en diskussion af osjensens og FrugalMans ageren i tråden, og det synes jeg ikke, jeg har adkomst til.

Hjælp på begynderniveau kræver en helt anden tålmodighed, end de fleste herinde har.


Løsningen i den udfordring ligger i, at pege på simple, grafiske løsninger hvor det kan lade sig gøre på hele siden, og vise villighed til, at bruge grafiske værktøjer først og fremmest, hvor det er muligt. Og i allersidste tilfælde, hvor der ingen grafisk løsning forefindes, hjælpe via CLI. Og jeg vil gerne æde min NY Yankees kasket på, at forsimples denne proces, så vil vi ikke bare spare tid, men vi vil også se brugere blive hjulpet nemmere og hurtigere, uden lange komplicerede tråde, forvirrede nye brugere, og vrisne nørder.

Det havde været dejligt, hvis en "supergrubdisk", kunne reparere FrugalMans installation. Så enkelt, er det ikke.
Selv
https://www.supergrubdisk.org/wizard-restore-grub-with-super-grub2-disk/
er utilstrækkelig, i Frugalmans tilfælde.
Jeg har ikke mere, at tilføje.

Det havde været dejligt, hvis en "supergrubdisk", kunne reparere FrugalMans installation. Så enkelt, er det ikke.

Så vil jeg erkende og undskylde min ilterhed og mine fejlslagne postulater. Jeg fik ikke undersøgt tingene ordentligt. Og det er ikke godt nok!

-

Jeg står dog stadig ved, at grafiske programmer her på siden bør have førsteprioritet altid - og CLI kun skal bruges i nødstilfælde, når alle muligheder er udtømte.

Jeg synes ikke man som standard/altid skal love noget er bedre end cmdline. Det vil bare give et forkert indtryk af modenhed som er falsk markedsføring. Nåja det er der vist nogen der har sagt, som de skal have credit for. Host host.

Host host.

Ha ha. :-D Ja, jeg ved godt hvad du hentyder til, Claus. Men skal vi nu ikke fokusere på GUI først og fremmest, den er da trods alt brugbar på mange måder, især med GNOME, Mate og Cinnamon og KDE, så lad os give nye brugere det indtryk, at de fleste ting kan lade sig gøre via GUI, hvilket også er sandt et langt stykke henad vejen, - og når den så kommer til kort, så kan vi anbefale konsollen. ;-)