#52: Sig mig har du spist en lykkepille i dag ? =)
Hvad da, trænger du til en krammer? <3
edit: Det kan da godt være, at jeg momentært har ladet mig rive med af Donkeyboy - City boy youtube link, men jeg tror ikke hele mit indlæg kan tilskrives de gode rytmer.
#47: Hvorfor er det så svært for jer at rumme, at BG hader Qt/KDE? Det må han gerne. I må gerne være uenige, men bebrejde moderatorer for godkendelsen er af artiklen vidner om, at I har så meget imod, at han taler sine synspunkter, at I vil have, at han skal tie stille. Tie stille hvis ikke han skriver på en måde I kan rumme. (Hvilket aldrig bør eller kan være hans problem)
Jeg står som ny bruger herinde, men har været med i en del år efterhånden, også på Lifal.dk da den eksisterede.
Du har jo sådan set ret i det du skriver, men hvis det nu ikke var sådan at man risikerede konstant at få ødelagt en tråd af hans evindelige KDE/Qt kamp, så var det sikkert noget helt andet, og det ville også være nemmere at acceptere sådan en artikel som denne.
#51: Man kan så enten køre heksejagt på mig også for at være i ledtog med BG - eller tage ved lære og skabe et bedre community. (Det ender med det sidste)
Jeg håber du snart åbner et nyt, Lifal er savnet.
Det sidste halve år, har jeg ikke anbefalet denne side til nogen som helst.
Det er en svær situation. Egentligt føler jeg heller ikke artiklen burde være blevet bragt, for jeg er også hamrende træt af at høre på BGs vendetta mod KDE, men jeg lod det være op til moderatorerne, og den beslutning synes jeg til gengæld er rigtig idet jeg lovede ikke at blande mig i modereringen.
Omvendt må jeg ud fra en simpel cost-benefit betragtning konstatere at så mange føler sig generet af BGs KDE-korstog, at jeg en anden gang kraftigt vil overveje at blæse på alle principper og vende fingeren nedad for tilsvarende artikler.
Dette blot sagt for at berolige jer der er bange for at der er åbnet en bagdør udenom forumreglerne. Det er der ikke.
Jeg har desuden indføjet dette i forumreglerne:
Alle er velkomne til at indsende nyheder og artikler. Artikler skal være saglige, velbegrundede og veldokumenterede, dette gælder særligt artikler der ikke er af rent teknisk karakter. Det er i orden at artikler afspejler skribentens personlige holdninger, men dette skal da fremstå klart af indholdet, og det tilsidesætter ikke kravet om saglighed og dokumentation.
#47: Hvorfor er det så svært for jer at rumme, at BG hader Qt/KDE?
Jeg har ikke noget problem med at BG hader Qt/KDE, mit problem med BG har aldrig været hans absurde holdninger men hans opførsel. Og det faktum at han i så lang tid har fået frit spil til at smadre dette forum med hans evindelige kamp for at ødelægge alt der havde noget med Qt/KDE at gøre.
Så når man godkender en artikel som er klokkeklart flamebait og fortsættelse af den kampagne BG har ført, så er det sgu da klart at jeg bliver sur. En artikel bære altså en noget anden vægt end et alm. indlæg.
#47: Dette skal ikke munde ud i en heksejagt! Det kan I ligeså godt spare jer. I får aldrig BG til at holde mund og det skal I heller ikke. I skal rumme hans synspunkter ELLER lade dem være. Dét er vejen frem for jer og for LinuxIN.
BG har i årevis drevet en heksejagt på alt og alle, der har formastet sig til ikke at være enige med ham.
Situationen er kun blevet lidt bedre herinde af at ignorere ham, denne artikel er et glimrende eksempel på det.
At have fået muligheden for at blokere ham, har dog hjulpet på sagligheden på forumet, men det er jo kun for den enkelte.
Og lad nu vær med den evindelige diskussion om vi ikke vil have han skal have sin ytringsfrihed. Det har for fanden da aldrig handlet om han ikke har måtte have sin meninger til Qt/KDE men om hans opførsel.
#59:
Rigtig godt indlæg m_abs! Lige mine ord. Særligt dette:
#59: Jeg har ikke noget problem med at BG hader Qt/KDE, mit problem med BG har aldrig været hans absurde holdninger men hans opførsel.
Det er manden, og ikke bolden, der er problemet. Hvis man kan sige det sådan.
En ting jeg tror, burgermann har misforstået, er at vi driver hetz på BG. Det er ikke tilfældet.
Det er ham, der driver hetz på *os*. Han terroriserer forummet og har gjort det længere end jeg har lyst til at huske.
Når der ingen konsekvens fra moderationens side er for hans aggressive, konfrontative og destruktive adfærd, så skaber det ret dårlig stemning og meget irriterende mennesker, der ellers nyder at være her.
Det går ingen af os på, at BG ikke kan lide KDE og Qt. Det må han helt selv om. Han må også hjertens gerne ytre sine holdninger om det i relevante tråde. Han må også gerne oprette en tråd om det.
Hvad der IKKE er i orden er, som han har gjort, hijacke ALLE TRÅDE PÅ FORUMMET for at bashe Qt og KDE, oprette en tråd hver uge eller måned for at bashe det, og bashe alle der siger ham imod med stor vitriol og grønne flammer.
Bill Gates har så den seneste tid opdaget, at hans flamebait har begrænset effekt i takt med at folk er begyndt at blokere hans posts, så nu kommer så en artikel ingen kan ignorere, og som intet andet formål tjener end at hælde olie på bålet og skræmme nye brugere væk.
Det er ikke os, der ødelægger sammenholdet og communitiet. Det er ham, egenhændigt, der saboterer det, og os der har fået nok.
#61: Det er ham, der driver hetz på *os*. Han terroriserer forummet og har gjort det længere end jeg har lyst til at huske.
Så det er i virkeligheden alle jer, der er ofre og Bill Gates, der er en dæmonen? lol det lyder lidt søgt.
#59: Det har for fanden da aldrig handlet om han ikke har måtte have sin meninger til Qt/KDE men om hans opførsel. Jeg siger heller ikke, at folk skal æde hans meninger. Tilgengæld skal I æde jeres frustration over ham. Han ytrer sig som det passer ham (dvs. han opfører sig, som han opfører sig) og det kan I ikke ændre særlig meget ved - det kan I godt kan spare jer.
Det der sker er at folk, mere eller mindre uafhængigt af hinanden, ukoordineret begynder med at skrive hver deres individuelle kommentarer til artiklen og skaber en selvforstærkende hets imod BG. Det skal ikke ske. Folk skal simpelthen bakke ud og lade helt artiklen være eller skrive med 5 ord:
Vi gider det ikke BG!
Og i sær skal deltagere da stoppe med at anklage ham for at ødelægge forumet, når deltagerne selv medvirker til at sætte hårdt mod hårdt. Hvis I vil ændre noget, så tag ved lære. Hvis I vil lege trædemølle og elsker når historien gentager sig selv, så lad være at gøre noget.
Jeg er enig langt hen ad vejen, se #22. Dog har jeg også forståelse for at utroligt mange føler sig generede af BG, endda i en sådan grad at flere har forladt forummet de seneste måneder.
Det jeg ikke er enig i i dit indlæg er at der drives hetz mod BG. Hetz er når der ikke er noget belæg for kritikken, det er der i høj grad her.
Så det er i virkeligheden alle jer, der er ofre og Bill Gates, der er en dæmonen? lol det lyder lidt søgt.
Jeg synes, at du skulle tage det en smule alvorligt. Faktisk kan en blind nærmest se, at det er tilfældet. Som andre også har nævnt, så har BG ret til sine holdninger - og jeg kan også acceptere dem. Problemet opstår i forbindelse med at man evig og altid skal høre dem ...
I det her tilfælde kunne jeg godt tænke mig, at en moderator spurgte BG: "Hvad er pointen med den her?" Enhver herinde ved at BG ikke selv har brugt KDE de sidste 10 år (mindst), og hvorfor så spilde tid på at skrive en lang artikel om KDE? Det er jo ikke ligefrem en artikel fra en bekymret KDE-bruger ...
Svaret er at ovenstående ikke indeholder andet end FUD. Det minder mig helt om MS 'get the facts kampanger' .... (måske passer hans navn godt til ham ..)
(Netop af den grund undrer det mig, at Joongle har ment, at ovenstående kunne bruges som nyhed....)
I den forbindelse kan du tage at overveje, om de ting, som vi skriver ikke er fuldstændig acceptable. Det er immervæk et linuxforum, hvor der spredes FUD om (GPL) open source software!
Umiddelbart synes jeg ikke at BG bare skal holde kæft. Tilgengæld kunne jeg dog godt tænke mig, at han rent faktisk holdt helt op med at nævne ordene Nokia, Qt og KDE (eller synonymer for disse) og derudover også modererede sit sprogbrug en smule. Han er trods alt ikke længere teenager ...
Vil absolut ikke kalde det en hetz, mange folk er bare blevet for irreteret på ham, og det udtrykker sig så i en tråd som denne. I mine øjne helt retfærdigt. Men tror desværre nærmere det morer ham, end genere ham.
Selv er jeg også lige på nippet til ikke at gider komme på siden mere, udelukkende på grund af BG.
#63: Tilgengæld skal I æde jeres frustration over ham. Han ytrer sig som det passer ham (dvs. han opfører sig, som han opfører sig) og det kan I ikke ændre særlig meget ved - det kan I godt kan spare jer.Så du siger altså at han kan opføre sig som han lyster, og så må vi andre blot "æde hvores frustration". Sikke noget pjat! Hvis folk er utilfredse skal de ytre det!
Desuden fungerer LinuxIN demokratisk. Det er os der laver reglerne, og bestemmer hvad der skal tolereres.
68, nu 69 indlæg, og Billy Boy har ikke lavet ét eneste indlæg ... hæ. Men idet mindste er der ikke nogen der har nævnt Hitler ....... pokkers .. fordømt ... dumme dumme Mads :-P
#68: Så du siger altså at han kan opføre sig som han lyster, og så må vi andre blot "æde hvores frustration".
Det er præcis det jeg siger. Den smager bittert - jeg ved det ;)
#67: Selv er jeg også lige på nippet til ikke at gider komme på siden mere, udelukkende på grund af BG.
Det giver simpelthen ikke nogen mening at lade sig jage ud af en enkelt person.
#66: I det her tilfælde kunne jeg godt tænke mig, at en moderator spurgte BG: "Hvad er pointen med den her?"
Det synes jeg da er en god idé. Det er ligesom Kriminallystspilskomedien Familien Andersens Julehemmelighed: at finde ud af hvad der får BG til at kaste rundt med klaveret, når der dumper et nyt KDE blad ind af brevsprækken.
Jeg har lidt svært ved at tage det alvorligt, for I er så mange og ikke EN af jer kan finde ud af, hvad det hele bunder i - eller hvorfor han fortsætter når han ved, at I ikke gider det.
#65: Det er nået til et bristepunkt hvor vi ikke skal spare os noget som helst; han skal bare holde kæft. Nu.
Hvis det virkelig er så slemt, giver svarene i tråden her SLET ikke mening - som om de ændrer noget som helst.
BillGates: Kaster du ikke lidt lys over dine bevæggrunde, eller skal vi bare selv finde på nogen?
Mon ikke det bunder i kedsomhed. Vi keder os. Vi skal ikke kæmpe for føde eller overlevelse. Vi mangler et fjendebillede. Bill Gates troller på liv og løs ... Faktisk har modstanderne her i tråden faktisk brug for ham .... For hvad skal de (Billy Boy og modstanderne - med al respekt) ellers lave. Jeg tror vi skal kigge lidt filmen/bogen Fight Club i sømmene for at finde et svar :-)
Ligesom jeg også skriver i tråden fordi jeg ikke andet har at lave en mandag aften. konen er til kor og ungerne sover ....
#63: Jeg siger heller ikke, at folk skal æde hans meninger. Tilgengæld skal I æde jeres frustration over ham. Han ytrer sig som det passer ham (dvs. han opfører sig, som han opfører sig) og det kan I ikke ændre særlig meget ved - det kan I godt kan spare jer.
Jeg skal fandeme ikke æde min frustration i mig, det er sådan det skal være så smutter jeg helt fra forumet, selvom det ikke er mit ønske.
Det jeg hører dig sige er at hans ulidelige opførsel er helt acceptable, og det er os der er problemet. Hvilket for mig er en fuldstændig uacceptabel indstilling.
Hvorfor er det at BG efter din mening må have sin ytringsfriheden til at hærge dette forum, men vi ikke må have vores til at kritisere det?
Hans opførsel er og har i meget lang tid været et problem, ignorer ham hjælper jo ikke, det er forsøgt i meget lang tid af mange af os.
Han er typen af plageånd som, hvis du ignorere ham længe nok, så prikker han til dig, når det ikke virker så spytter han dig i hovedet, ignorere du så det længe nok, så slår ham dig bare i stedet.
Og nej, jeg vil IKKE spare mig, det er BGs opførsel der er problemet, ikke mig eller langt de fleste andre på dette forum, som rent faktisk kan opfører sig pænt, selvom jeg ikke er enig med dem på mange eller de fleste områder.
#63: Det der sker er at folk, mere eller mindre uafhængigt af hinanden, ukoordineret begynder med at skrive hver deres individuelle kommentarer til artiklen og skaber en selvforstærkende hets imod BG. Det skal ikke ske. Folk skal simpelthen bakke ud og lade helt artiklen være eller skrive med 5 ord:
Vi gider det ikke BG!
Er forsøgt, virker ikke. Artiklen her er et glimrende eksempel på hvad der sker, når nok folk ignorere ham. Det hjælper så heller ikke, at artiklen overhovedet kan blive godkendt, når den er så klokkeklart et flamebait.
Og som andre har sagt, det er ikke et hetz. Han har drevet en hetz mod alt og alle der har nævnt KDE, spammet forumet, troldet osv. osv. I betragtning af den historie BG har herinde, så er den reaktion i denne tråd rimelig mild.
Da jeg ikke mener BG er dum, ikke mener han er syg i hovedet, ikke er et barn som ikke kan vide bedre og tydeligvis ved hvordan man bevidst pisser folk af, så har han efter min mening ingen undskyldning for den opførsel han lægger for dagen og det er især ikke synd for ham, når folk bliver sure på ham og bider igen, man ligger som man har redt og BG har redt op til shitstorm gennem mange år.
#63: Og i sær skal deltagere da stoppe med at anklage ham for at ødelægge forumet, når deltagerne selv medvirker til at sætte hårdt mod hårdt.
Jeg vil ikke stoppe med at fortælle sandheden, som jeg ser den. Det er den effekt han har haft på dette forum. Flere gange hvor han har været meget aktiv, har jeg ikke gidet LinuxIn og har holdt mig væk, fordi man knap kunne skrive det mindste om KDE eller Qt uden at han fik afsporet tråden.
Rigtigt mange gange, når der er opstået konflikter herinde, har der været én person der har udløst det og den person har været BG. Så kan du pege nok så mange fingre af dem der går i fælden, men det fritager ikke BG for skyld.
#63:Hvis I vil ændre noget, så tag ved lære. Hvis I vil lege trædemølle og elsker når historien gentager sig selv, så lad være at gøre noget.
Vi prøver netop at gøre noget, taget i betragtning af det ikke hjælper at ignorere ham, at det ikke hjælper vi har moderatorer som godkender flamebait som artikler ovs., så har vi reelt to muligheder, skride eller brokke os.
Personligt håber jeg, at vi kan gøre noget for at forbedre dette forum for jeg har ikke lyst til at lade en enkelt pisse irriterende trold vinde, ved at jeg skrider.
#70: Det er præcis det jeg siger. Den smager bittert - jeg ved det ;)
Det er ikke acceptabelt. Det kan ikke være rigtigt, at én person skal have lov til at ødelægge det for så mange.
#70: Det giver simpelthen ikke nogen mening at lade sig jage ud af en enkelt person.
Hvad alternativ er der?
Vi må åbenbart efter din opfattelse ikke gøre noget ved det, så vi må ikke brokke os, vi skal bare ignorere ham, om han så billedligt talt spytter, slår eller sparker...
Ved du hvad, så kan han sgu få lov til at vinde, ved at få forummet for sig selv.
#71: ... Lad os finde på noget!!!!!
Okay okay! Jeg har også en!
Jeg tror en haj åd bill gates keyboard og 7-9-13 fik i gnaskeprocessen skrevet en artiklen om KDE på linuxin.
#73
Hmm. Okay. Det stikker tilsyneladende meget dybt. Jamen så kunne det efterhånden være interessant, at høre hvad BG har at sige om det. Men helt generelt vil jeg lige ridse de præmisser op, der skyldes mit perspektiv i den her sag.
1. Modstandere af Bill gates er tilhængere af KDE.
2. De neutrale brugere har tilsyneladende intet problem med Bill gates artikel eller opførelse.
3. Der har altid været spændinger mellem KDE og Gnome. (Linus har været en klovn som forbillede på det punkt)
4. Linuxfolk har en tendens til at være emsige.
De her 4 ting til sammen siger mig at emsige KDE brugere let føler sig overrendt af nærgående kritik af deres skrivebordsmiljø. Og da det primært er KDE tilhængere der klager over Bill gates respektløse måde at formidle sig på, så mistænker jeg jer for, at i er tyndhudet og har været det i en lang periode. I dag er i nået til et punkt, hvor I ikke magter det mere. Men jeres følelsesmæssige kapacitet er ikke Bill gates ansvar. Det er jeres eget.
Hvis jeg tager fejl i de fire ting, så sig til og så indtager jeg et nyt standpunkt.
#75: Hvis jeg tager fejl i de fire ting, så sig til og så indtager jeg et nyt standpunkt.
Det gør du.
#75: 1. Modstandere af Bill gates er tilhængere af KDE.
Jeg bryder mig ikke om KDE. Synes den er tung og mærkelig, omend der er visse KDE programmer jeg godt kan lide og bare bruger under Gnome. Men selv om jeg ikke kan lide KDE, er jeg hamrende irriteret over at høre BG rakke ned på den evig og altid.
#75: 2. De neutrale brugere har tilsyneladende intet problem med Bill gates artikel eller opførelse.
Jeg anser mig som neutral og har absolut et problem med det. At jeg så er mere diplomatisk end andre og måske bedre kan nøjes med at ryste på hovedet er noget andet.
#75: 3. Der har altid været spændinger mellem KDE og Gnome. (Linus har været en klovn som forbillede på det punkt)
Med mine 2 år med Linux skal jeg ikke kloge mig her, men jeg kan ikke erindre andre her på forummet der farer sådan frem mod KDE.
#75: Linuxfolk har en tendens til at være emsige.
Øh? Og sigøjnere stjæler, og finner går med kniv. Den må du vist længere ud på landet med :)
#70: Jeg har lidt svært ved at tage det alvorligt, for I er så mange og ikke EN af jer kan finde ud af, hvad det hele bunder i - eller hvorfor han fortsætter når han ved, at I ikke gider det.
Jeg har da en rimelig god ide om hvorfor han bliver ved.
1. Han er pisse ligeglad med andre mennesker, især hvis de har en anden holdning end ham.
2. Han mener at open source kun må udvikles under hans meget snævre definition af hvad et rigtigt community drevet projekt er.
3. Han ser det som sin ædle og hellige kamp for at redde, det han ser som det rigtige open source, fra det onde som er det han ser som den falske open source der er udviklet under C/A lignende aftaler. Og alle der formaster sig til ikke at være enige er fjender, som vil ødelægge hans elskede open source og som skader spliden, ved at lade uhellige afhængigheder komme ind, som fx. Qt.
Det er ca. hvad jeg har kunne samle fra tidligere diskussioner med ham.
#71: Mon ikke det bunder i kedsomhed. Vi keder os. Vi skal ikke kæmpe for føde eller overlevelse. Vi mangler et fjendebillede. Bill Gates troller på liv og løs ... Faktisk har modstanderne her i tråden faktisk brug for ham .... For hvad skal de (Billy Boy og modstanderne - med al respekt) ellers lave. Jeg tror vi skal kigge lidt filmen/bogen Fight Club i sømmene for at finde et svar :-)
OK Mads, er det ikke lommefilosofi? Hvem er "vi"?, med al respekt ...
Det kan da godt være at du keder dig, men jeg vil da ikke lægge skjul på, på jeg hellere så at LinuxIN ikke blev genstand for noget der får mig til at tænke på sabotage. Tråden viser at også andre oplever noget lignende, og derfor moderatorene blev oprettet.
Som m_abs er inde på, så tror jeg også godt at jeg kender årsagen. Hvis jeg siger det lige ud, så vil du måske overreagere ...?
#77: Han er pisse ligeglad med andre mennesker, især hvis de har en anden holdning end ham.
Det kan man ikke gøre noget ved.
#77: Han mener at open source kun må udvikles under hans meget snævre definition af hvad et rigtigt community drevet projekt er.
Det kan man heller ikke gøre noget ved.
#77: Han ser det som sin ædle og hellige kamp for at redde, det han ser som det rigtige open source, fra det onde som er det han ser som den falske open source der er udviklet under C/A lignende aftaler. Og alle der formaster sig til ikke at være enige er fjender, som vil ødelægge hans elskede open source og som skader spliden, ved at lade uhellige afhængigheder komme ind, som fx. Qt.
Det kan man gøre noget ved. Definér og udeluk OSS fundamentalisme i forumreglerne, giv ham én advarsel mere. Fortsætter han, så giv ham sparket en uges tid og derefter permanent, hvis det fortsætter.
Så har han et valg og I har et forum I kan leve med. Men I skal gro jer noget tykkere hud.
#76: Jeg bryder mig ikke om KDE. Synes den er tung og mærkelig, omend der er visse KDE programmer jeg godt kan lide og bare bruger under Gnome.
Jeg har det også lidt på samme måde med KDE. For mit vedk. er det fordi jeg personligt ikke føler, eller har brug for alle de features KDE tilbyder, og jeg har lagt mærke til, at ligesom vedr. andre DE, så afhænger det af maskinen.
Nogle maskiner kører rigtig godt med KDE, andre bedst med Gmome, andre igen bedst med Windows eller bare en bestemt Linux, og sådan kan vi blive ved ...
Det kan være nemmere at tilpasse sine vaner til maskinen, end at tilpasse maskinen til sine vaner
#75: 1. Modstandere af Bill gates er tilhængere af KDE.Det er bestemt ikke rigtigt! Personligt er jeg DE-agnostiker. Det er klart at KDE tilhængere i højere grad generes, men det gør vi andre også.
#75: 1. Modstandere af Bill gates er tilhængere af KDE.
Min modstand af hans trolderi, har intet at gøre med hans holdninger til KDE, så lad venligst vær med at skyde mig holdninger i skoene som jeg ikke har.
#75: 2. De neutrale brugere har tilsyneladende intet problem med Bill gates artikel eller opførelse.
Skal jeg ikke kunne sige noget om.
#75: 3. Der har altid været spændinger mellem KDE og Gnome. (Linus har været en klovn som forbillede på det punkt)
Personligt mener jeg de spændinger der til tider er mellem KDE- og GNOME-brugere er til langt større skade end gavn, og den slags konflikter interessere mig heller ikke synderligt meget. På samme måde som VIM vs. Emacs "krigen" raver mig, bare jeg kan bruge VIM.
Jeg er langt mere interesseret i løsninger end konflikter, kritik som den fx. #76 og #79 har om at KDE kan være sløvt, er en fair kritik. Og det kan måske løses, fx. har nepomuk været lang tid under vejs. været slået til længe før den var noget nær brugbar for desktop brugeren, og har haft en stor del af skylden for at det var sløvt.
Der er massere af mennesker som har haft en sønderrivende kritik af KDE, som rammer lige plet. Det er software, selvfølgelig er det ikke perfekt og især underbygget kritik der kan være med til at forbedre, er yderst velkommen (især på bugs.kde.org).
#75: 4. Linuxfolk har en tendens til at være emsige.
Jeg skal ikke kunne sige noget om, hvordan andre Linux brugere er, men hvad andre bruger af værktøjer interessere mig kun til det omfang, hvor jeg kan lære noget brugbart fra det, hvad enten det er at forbedre mine arbejdsgange eller måske skal skifte mine værktøjer ud.
#75: De her 4 ting til sammen siger mig at emsige KDE brugere let føler sig overrendt af nærgående kritik af deres skrivebordsmiljø.
Bullshit. Din konklusion ignorere, hvad folk har forsøgt at forklare dig tråden igennem.
#79: Det kan man ikke gøre noget ved.
Du spurgte efter hvad hans bevæggrund var, dette er mit bud baseret på mine erfaringer med hvad han har skrevet. Jeg har ikke sagt man kan gøre noget ved det.
#79: Det kan man heller ikke gøre noget ved.
Du spurgte efter hvad hans bevæggrund var, dette er mit bud baseret på mine erfaringer med hvad han har skrevet. Jeg har ikke sagt man kan gøre noget ved det.
#79: Det kan man gøre noget ved. Definér og udeluk OSS fundamentalisme i forumreglerne, giv ham én advarsel mere. Fortsætter han, så giv ham sparket en uges tid og derefter permanent, hvis det fortsætter.
Jeg er ikke helt sikker på, det er den rigtige løsning, jeg ville nok hellere have noget om god opførsel. Ellers kommer vi let over i "de rigtige" og "de forkerte" holdninger.
Hvilket igen får mig til at understrege, at det ikke er hans holdninger jeg har et problem med, men hans opførsel.
Det er fuldstændigt korrekt. Som altid er virkeligheden mere kompliceret. I den forbindelse er jeg ikke bare DE agnostiker. Jeg er 100% ateist, og ikke kun hvad OS angår ;-)
#84: Min modstand af hans trolderi, har intet at gøre med hans holdninger til KDE, så lad venligst vær med at skyde mig holdninger i skoene som jeg ikke har.
Jeg hører hvad du siger m_abs, men der er nogle ting der ikke passer sammen. Fx. hvordan kan det overhovedet blive opfattet som trolderi, hvis ikke det er hans holdninger til KDE, der er folks problem? Han trolder ikke mere end svigerfar, kolleger, politikkere, kunder osv. ihvertfald ikke i den her artikel.
Og selvom han rent faktisk er slem, tror jeg ikke helt, at jeg forstår hvorfor han ikke bare må få lov at trolde løs. Det er noget meget sørgelig FUD han spreder imho. Han skræmmer ikke folk væk fra KDE - det kan han jo slet ikke.
#86: Fx. hvordan kan det overhovedet blive opfattet som trolderi, hvis ikke det er hans holdninger til KDE, der er folks problem? Han trolder ikke mere end svigerfar, kolleger, politikkere, kunder osv. ihvertfald ikke i den her artikel.
Det er fordi det ikke kun handler om denne tråd. faktisk er det pinpointet ganske tydeligt, udover hvad du eller selv kan se i diverse tråde.
At du har besvær med at se citat:
Og selvom han rent faktisk er slem, tror jeg ikke helt, at jeg forstår hvorfor han ikke bare må få lov at trolde løs. Det er noget meget sørgelig FUD han spreder imho. Han skræmmer ikke folk væk fra KDE - det kan han jo slet ikke.
Så er det korrekt at han ikke kan skræmme nogen væk fra KDE, måske nogle Linux newbies, men folk der kender til KDE ved at det er noget forbandet vrøvl han fyrer af.
Alliigevel Burgermann, er det squ' underligt hvis du ikke forstår at folks tålmodighed er ved at være opbrugt, og at der har været nærmest ekstrem overbærenhed.
Trolls er og bliver upopulære, ikke kun her, men over hele planeten, så hvad er så svært at forstå?
Der er nok ingen der vil BG noget ondt, ellers var han smidt ud, bare have ham til at forstå, at det er ved at være nok.
#87: Alliigevel Burgermann, er det squ' underligt hvis du ikke forstår at folks tålmodighed er ved at være opbrugt,
Jeg kan som godt se, at den er opbrugt. Men det er ikke BG der har brugt den, det er folk selv. Folk har selv brugt tid på at læse, fordømme og lade sig irritere over ham, selvom de for længst har genkendt mønstret i hans adfærd.
Han burde højst være en sten på vejen, som folk går uden om. Ikke en årsag til stoppe op og slet ikke til at hoppe af vejen som nogen nærmest truer med. Man kan ignorere ham, ryste på hovedet af ham, grine af ham, blokere ham osv. Intet af det virker appellerende. Dem der vælger at underminere hans karakter har jeg ikke specielt ondt af.
#89: Jeg kan som godt se, at den er opbrugt. Men det er ikke BG der har brugt den, det er folk selv. Folk har selv brugt tid på at læse, fordømme og lade sig irritere over ham, selvom de for længst har genkendt mønstret i hans adfærd
Jo det er BG der har opbrugt folks tålmodighed. På andre sites jeg kender, var han iøvrigt ekskluderet forlængest, men her har fået frihjul. Det skyldes flere ting, ikke mindst, at folk skal have chancer, men også en tidligere slap holdning. noget som BG iøvrigt selv foragter.
Ud af kaos kommer orden, bare ikke altid som kaosgeneratoren forventer.
BG skal have en fandens god forklaring før jeg køber den.
Nu bliver jeg nødt til at sige noget, jeg aldrig nogensinde havde troet jeg skulle:
Burgermann, træd ud af den her diskussion. Du anklager, beskylder, irettesætter og taler ned til en hel masse mennesker, der ikke har gjort noget forkert, på baggrund af din mangelfulde viden om omfanget af BG's opførsel og adfærd på forummet i den seneste tid.
Jeg har meget svært ved ikke at koge over af raseri, når jeg ser dig skære alle over en kam og skyde os i skoene, at vi kun er sure over BGs troll-opførsel, fordi vi er KDE-tilhængere. Jeg har ikke brugt KDE siden 3.5, jeg har skiftet rundt mellem GNOME, Openbox, LXDE og XFCE siden KDE 4-udviklingen begyndte, fordi jeg ville se hvor det bar hen, og jeg er ikke imponeret nok til at komme tilbage til KDE igen. Jeg er ligeså skeptisk overfor KDEs fremtid som artiklen her er. Hvad der går mig, og alle de andre, på, er Bill's konstante, uacceptable fremfusen med alskens pis, lort, vitriol og galde.
Du tager tydeligvis udgangspunkt i denne artikel som enkeltstående tilfælde, og så kan jeg selvfølgelig ikke fortænke dig i, at mene at vi overreagerer.
Problemet er bare, at det her ikke er en begyndelse på en konflikt, det er en fortsættelse på en mangeårig konflikt med et menneske, der har bevist gang på gang at han er 100% uvillig til at bidrage konstruktivt og venligt til dette community.
Vi har prøvet:
1) Saglig diskussion (han tager ikke imod modargumenter og kører i cirkler og brænder stråmænd)
2) At give ham snor (han er ligeglad med at vi lader ham få ret når han har ret, han ser det bare som mere brænde på det bål vi alle sammen står på)
3) At se humoristisk på det (han griner med os, og gør sin "spøg" endnu grovere indtil vi bliver sure, så han kan få sit kick igen)
4) At ignorere ham (så bliver han bare mere aggressiv)
5) At han selv gik af (han kom tilbage og trollede løs med fornyet kraft et par uger senere)
6) Ejeren af sitet gav ham en advarsel da nok mennesker havde sagt, at hvis ikke snart hans pis stoppede, så smuttede de (det satte en dæmper på ham for en stund, men så blev det ligesom glemt igen, og nu har han lært at der ikke er konsekvens bag den trussel, for han er her stadig selvom han kun er blevet værre siden da)
7) At indføre aktiv moderation, der kun blev indført på grund af klager over BG's opførsel (men fordi moderationen ikke går ind for moderation, har det selvfølgelig ingen effekt haft)
Hvad har vi efterhånden af muligheder for at få det her til at blive et godt sted at være igen?
De ting du siger er fornuftige nok, og havde givet mening for måske bare et år siden. Men siden da har BG lavet så meget lort, og har fået så mange chancer for at bedre sin adfærd, at der bare ikke længere er nogen af os der tror på det. BG har bevist gang på gang, at han *ønsker* at ødelægge communitiet. Han *ønsker* at skabe vrede og splittelse. Han *ønsker* 100+ post tråde om at vi vil have ham til at holde kæft.
Tja. Havde det været i det gamle Lifal dage, havde han nok fået besked på at besvare folks kritik, så folk ved om han gøre det for sjov, eller fordi han måske ikke ved, hvor meget hans adfærd pisser folk af. Hvis svaret udeblev fik han bare et tak for denne gang. Det her tyder på at være kørt helt hårknude og kræver meget tid og energi at rydde op i. Det kan jo være, at han ikke selv synes, at det er vigtigt at give os den tid - og så ville han være indforstået med at konsekvensen bliver at forlade stedet.
Igen, det ville give mening at snakke om, hvis han ikke allerede var blevet advaret om sin destruktive adfærd en halv milliard gange. Det er IKKE en overraskelse for ham, at vi er trætte af hans pis.
At give ham ENDNU en chance for at forklare sig. ENDNU en chance for at forpeste vores forum med hans sygelige lort, det synes jeg simpelthen er at give en skydegal morder mere ammunition.
Hvornår er nok, nok? Hvor meget mere skal vi finde os i? Hvorfor skal et helt forum kradse sine øjne ud på daglig basis fordi EN ENESTE idiot ikke kan finde ud af at opføre sig ordenligt, og moderationen ikke kan finde ud af at give ham det spark i røven han så inderligt fortjener?
#93:
Ro på ;) Dit kogeri, som jeg har sat gang i et par gange før, hjælper altså heller ikke noget lige nu.
Det er fuldstændig ligegyldigt om jeg kender omfanget af BG's dårlige adfærd. Det ændrer ingenting.
#93: BG har bevist gang på gang, at han *ønsker* at ødelægge communitiet. Han *ønsker* at skabe vrede og splittelse. Han *ønsker* 100+ post tråde om at vi vil have ham til at holde kæft.
Det giver jo ingen mening at skrive en så lang artikel for at smadre sit eget publikum. Han er altså ikke Antikrist ;) Der er ikke noget i vejen med folk og jeg tror heller ikke der er noget i vejen med BG. Det er samspillet og omstændighederne og den manglende moderation, der har skabt situationen.
Det er fuldstændig ligegyldigt om jeg kender omfanget af BG's dårlige adfærd. Det ændrer ingenting.
Jo, det ændrer alt.
Du forsvarer Bill Gates ud fra denne her artikel, og skyder os agendaer i skoene vi vitterligt ikke *har*. Beskyldninger du kun kommer med, fordi du ikke har fulgt med; så ville du nemlig kende vores egentlige bevæggrunde for at være så forbandede trætte af hans fucking pis.
Det er ikke samspillet og omstændighederne der har skabt det her problem. Det er Bill Gates' opførsel og den manglende moderation. Det ville du vide hvis du havde fulgt med. Det har du ikke, så lad være at gøre dig klog på det. Lad være at forsvare den mand der har ødelagt LinuxIN. Det lyder overdrevet, men der er ikke en eneste herinde, der vil fortælle dig anderledes.
Statistisk set, er det så mere sandsynligt at det er 1 person der ikke kan finde ud af at opføre sig ordenligt, end 100 personer, ud af en pulje på 102?
Jeg har observeret denne tråd fra sidelinjen. Jeg lægger mig egentlig tæt på de holdninger som Burgermann fremkommer med. I kan da bare ignorere ham. Nu I har brugt meget krudt på, at skrive i denne tråd og der kommer ikke noget ud af det. Prøv selv at overvej konsekvenserne af jeres frustrationer. Det opildner da bare BG til at fremture igen.
Mig bevidst er det lang tid siden, han har kørt en tråd af sporet. Tror egentlig ikke det er sket efter valget af moderatorer. Jeg kan selvfølgeligt tage fejl.
Så jo BG har ændret adfærd. Om hans artikel er FUD skal jeg ikke gøre mig til dommer over og føler mig ikke generet af den. Den kunne jo have været glemt for lang tid siden, hvis ikke frustrationerne havde taget overhånd.
BG har jo ikke engang været nødsaget til at bære brænde til bålet. Denne tråd er gået helt i selvsving og har bevæget sig over på det personlige plan.
Det bedste i kan gøre er at glemme og ignorere BG.
pko, jeg tror du lidt har overset situationens fylde.
Vi har ignoreret BG i lang tid nu. Det har der kommet det positive ud af, at der ikke er blevet kørt så mange tråde af sporet, fordi vi ikke tager hans flamebait.
Det har så ført til, at han må gøre nye desperate forsøg på at få vores opmærksomhed. Det er der kommet denne tråd ud af.
Han er typen, der ikke kan ignoreres væk. Det har empirien bevist. Han er typen der kun bliver mere og mere belastende, indtil han kan fremprovokere et respons.
Det er der to løsninger på: enten ignorerer vi hvert eneste, hvert _eneste_ forsøg på trolling fra hans side, og tilbringer resten af vores tid på LinuxIN i indspist tavshed, ELLER vi smider ham på porten og ånder lettet op, og har en hyggelig fremtid på LinuxIN uden trykket stemning og frygt for, hvad BG nu finder på. For det er der, den er endt for mig og sikkert også mange andre. Vi sidder hele tiden og er bange for, om BG nu kommer og ødelægger alting igen. Og vi tager aldrig fejl. Ikke før han er blevet smidt ud.
#86:
Jeg hører hvad du siger m_abs, men der er nogle ting der ikke passer sammen. Fx. hvordan kan det overhovedet blive opfattet som trolderi, hvis ikke det er hans holdninger til KDE, der er folks problem? Han trolder ikke mere end svigerfar, kolleger, politikkere, kunder osv. ihvertfald ikke i den her artikel.
Fra http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29
In Internet slang, a troll is someone who posts inflammatory,[2] extraneous, or off-topic messages in an online community, such as an online discussion forum, chat room, or blog, with the primary intent of provoking readers into an emotional response[3] or of otherwise disrupting normal on-topic discussion.[4]
Forsøger BG at provokere? Check
Poster BG det ene uvedkommende og off-toptic indlæg efter det andet? Check
Forsøger BG (og har han ofte held med) at udløse en følelsesmæssig reaktion? Check
Forstyrre BG on-topic diskussioner? Check check check check check
Jeg føler mig godt berettiget til at kalde ham en trold, for han passer perfekt på beskrivelsen af en.
Og jeg synes egentligt ikke du hører hvad jeg siger, for du bliver ved med at trække det over på at det skulle være fordi han er imod KDE. Ligesom du bliver ved med at beskylde alle andre end BG for konsekvenserne af hans dårlige opførsel.
Igen det er ikke synd for BG at han får den reaktion han har fået, han er ikke dum, han er ikke et barn og han er efter min bedste overbevisning ikke mentalt handikappet.
#86: Og selvom han rent faktisk er slem, tror jeg ikke helt, at jeg forstår hvorfor han ikke bare må få lov at trolde løs.
Det var da et noget underligt spørgsmål, hvorfor skal han ikke bare have lov til at fortsætte med at smadre forumet? Fordi en person ikke skal have lov til at ødelægge det for alle andre. Fordi at det ikke kan være rigtigt at VI skal have skylden for problemerne med hans opførsel som du ellers er ude i gang på gang.
#97: Jo, det ændrer alt.
Den ændrer kun alt hvis jeg lader mine følelser af frustration tage over. Det er ganske let at komme til! ... men nu står der en anden bruger og maner til besindighed! Du står med en hel trillebøre fuld af lortefrustrationer over en enkelt bruger hvis adfærd du (og andre) ikke længere ved, hvordan du skal håndtere. Det er simpelthen ikke BG, der skal have det smidt i nakken. Det er jeres frustrationer. Det er nogen I selv skal takle og I skal gøre det på en ordentlig måde.
Jeg ved godt, at det er nemt for mig at stå og sige - det er ikke min trillebøre - men jeg kan bare ikke sige så meget andet end det, der bør siges.
#97: Statistisk set, er det så mere sandsynligt at det er 1 person der ikke kan finde ud af at opføre sig ordenligt, end 100 personer, ud af en pulje på 102?
Den logik kan du desværre ikke rigtigt bruge. Det er omstændigheder og samspillet mellem jer, der er problemet. Det bærer ingen frugter at pege fingre af en BG og det er bare ikke rigtigt, at give afløb for sin frustrationer ved at forsøge at underminere hans karakter ( at best it seems ). Han kan sgu da ikke gøre for, at han ikke er blevet modereret.
Kommentarer50
#51
Sig mig har du spist en
Sig mig har du spist en lykkepille i dag ? =)
Sig mig har du spist en
Hvad da, trænger du til en krammer? <3
edit: Det kan da godt være, at jeg momentært har ladet mig rive med af Donkeyboy - City boy youtube link, men jeg tror ikke hele mit indlæg kan tilskrives de gode rytmer.
Hvorfor er det så
Jeg står som ny bruger herinde, men har været med i en del år efterhånden, også på Lifal.dk da den eksisterede.
Du har jo sådan set ret i det du skriver, men hvis det nu ikke var sådan at man risikerede konstant at få ødelagt en tråd af hans evindelige KDE/Qt kamp, så var det sikkert noget helt andet, og det ville også være nemmere at acceptere sådan en artikel som denne.
Man kan så enten
Jeg håber du snart åbner et nyt, Lifal er savnet.
Det sidste halve år, har jeg ikke anbefalet denne side til nogen som helst.
Min kommentar er knivskarp,
Du kan også tælle min med - og det er ikke fordi jeg er enig i artiklen.
Og jeg deler nu også gerne en krammer ud ;-)
Donkeyboy - City boy youtube link, men jeg tror ikke hele mit indlæg kan tilskrives de gode rytmer.
Hold kæft noget møgmusik - så hippieagtig er jeg nu heller ikke ;-)
Det er en svær situation.
Omvendt må jeg ud fra en simpel cost-benefit betragtning konstatere at så mange føler sig generet af BGs KDE-korstog, at jeg en anden gang kraftigt vil overveje at blæse på alle principper og vende fingeren nedad for tilsvarende artikler.
Dette blot sagt for at berolige jer der er bange for at der er åbnet en bagdør udenom forumreglerne. Det er der ikke.
Jeg har desuden indføjet dette i forumreglerne:
Alle er velkomne til at indsende nyheder og artikler. Artikler skal være saglige, velbegrundede og veldokumenterede, dette gælder særligt artikler der ikke er af rent teknisk karakter. Det er i orden at artikler afspejler skribentens personlige holdninger, men dette skal da fremstå klart af indholdet, og det tilsidesætter ikke kravet om saglighed og dokumentation.
Haha, en krammer kan altid
Hvorfor er det så
Jeg har ikke noget problem med at BG hader Qt/KDE, mit problem med BG har aldrig været hans absurde holdninger men hans opførsel. Og det faktum at han i så lang tid har fået frit spil til at smadre dette forum med hans evindelige kamp for at ødelægge alt der havde noget med Qt/KDE at gøre.
Så når man godkender en artikel som er klokkeklart flamebait og fortsættelse af den kampagne BG har ført, så er det sgu da klart at jeg bliver sur. En artikel bære altså en noget anden vægt end et alm. indlæg.
#47: Dette skal ikke munde ud i en heksejagt! Det kan I ligeså godt spare jer. I får aldrig BG til at holde mund og det skal I heller ikke. I skal rumme hans synspunkter ELLER lade dem være. Dét er vejen frem for jer og for LinuxIN.
BG har i årevis drevet en heksejagt på alt og alle, der har formastet sig til ikke at være enige med ham.
Situationen er kun blevet lidt bedre herinde af at ignorere ham, denne artikel er et glimrende eksempel på det.
At have fået muligheden for at blokere ham, har dog hjulpet på sagligheden på forumet, men det er jo kun for den enkelte.
Og lad nu vær med den evindelige diskussion om vi ikke vil have han skal have sin ytringsfrihed. Det har for fanden da aldrig handlet om han ikke har måtte have sin meninger til Qt/KDE men om hans opførsel.
Rigtig godt indlæg
Rigtig godt indlæg m_abs! Lige mine ord. Særligt dette:
#59: Jeg har ikke noget problem med at BG hader Qt/KDE, mit problem med BG har aldrig været hans absurde holdninger men hans opførsel.
Det er manden, og ikke bolden, der er problemet. Hvis man kan sige det sådan.
En ting jeg tror, burgermann
Det er ham, der driver hetz på *os*. Han terroriserer forummet og har gjort det længere end jeg har lyst til at huske.
Når der ingen konsekvens fra moderationens side er for hans aggressive, konfrontative og destruktive adfærd, så skaber det ret dårlig stemning og meget irriterende mennesker, der ellers nyder at være her.
Det går ingen af os på, at BG ikke kan lide KDE og Qt. Det må han helt selv om. Han må også hjertens gerne ytre sine holdninger om det i relevante tråde. Han må også gerne oprette en tråd om det.
Hvad der IKKE er i orden er, som han har gjort, hijacke ALLE TRÅDE PÅ FORUMMET for at bashe Qt og KDE, oprette en tråd hver uge eller måned for at bashe det, og bashe alle der siger ham imod med stor vitriol og grønne flammer.
Bill Gates har så den seneste tid opdaget, at hans flamebait har begrænset effekt i takt med at folk er begyndt at blokere hans posts, så nu kommer så en artikel ingen kan ignorere, og som intet andet formål tjener end at hælde olie på bålet og skræmme nye brugere væk.
Det er ikke os, der ødelægger sammenholdet og communitiet. Det er ham, egenhændigt, der saboterer det, og os der har fået nok.
Det har for fanden da
Lige på sømmet!
Det er ham, der driver
Så det er i virkeligheden alle jer, der er ofre og Bill Gates, der er en dæmonen? lol det lyder lidt søgt.
#59: Det har for fanden da aldrig handlet om han ikke har måtte have sin meninger til Qt/KDE men om hans opførsel. Jeg siger heller ikke, at folk skal æde hans meninger. Tilgengæld skal I æde jeres frustration over ham. Han ytrer sig som det passer ham (dvs. han opfører sig, som han opfører sig) og det kan I ikke ændre særlig meget ved - det kan I godt kan spare jer.
Det der sker er at folk, mere eller mindre uafhængigt af hinanden, ukoordineret begynder med at skrive hver deres individuelle kommentarer til artiklen og skaber en selvforstærkende hets imod BG. Det skal ikke ske. Folk skal simpelthen bakke ud og lade helt artiklen være eller skrive med 5 ord:
Vi gider det ikke BG!
Og i sær skal deltagere da stoppe med at anklage ham for at ødelægge forumet, når deltagerne selv medvirker til at sætte hårdt mod hårdt. Hvis I vil ændre noget, så tag ved lære. Hvis I vil lege trædemølle og elsker når historien gentager sig selv, så lad være at gøre noget.
#63
Jeg er enig langt hen ad
Jeg er enig langt hen ad vejen, se #22. Dog har jeg også forståelse for at utroligt mange føler sig generede af BG, endda i en sådan grad at flere har forladt forummet de seneste måneder.
Det jeg ikke er enig i i dit indlæg er at der drives hetz mod BG. Hetz er når der ikke er noget belæg for kritikken, det er der i høj grad her.
Burgermann, jeg tror helt
Det er nået til et bristepunkt hvor vi ikke skal spare os noget som helst; han skal bare holde kæft. Nu.
Så det er i virkeligheden
Jeg synes, at du skulle tage det en smule alvorligt. Faktisk kan en blind nærmest se, at det er tilfældet. Som andre også har nævnt, så har BG ret til sine holdninger - og jeg kan også acceptere dem. Problemet opstår i forbindelse med at man evig og altid skal høre dem ...
I det her tilfælde kunne jeg godt tænke mig, at en moderator spurgte BG: "Hvad er pointen med den her?" Enhver herinde ved at BG ikke selv har brugt KDE de sidste 10 år (mindst), og hvorfor så spilde tid på at skrive en lang artikel om KDE? Det er jo ikke ligefrem en artikel fra en bekymret KDE-bruger ...
Svaret er at ovenstående ikke indeholder andet end FUD. Det minder mig helt om MS 'get the facts kampanger' .... (måske passer hans navn godt til ham ..)
(Netop af den grund undrer det mig, at Joongle har ment, at ovenstående kunne bruges som nyhed....)
I den forbindelse kan du tage at overveje, om de ting, som vi skriver ikke er fuldstændig acceptable. Det er immervæk et linuxforum, hvor der spredes FUD om (GPL) open source software!
Umiddelbart synes jeg ikke at BG bare skal holde kæft. Tilgengæld kunne jeg dog godt tænke mig, at han rent faktisk holdt helt op med at nævne ordene Nokia, Qt og KDE (eller synonymer for disse) og derudover også modererede sit sprogbrug en smule. Han er trods alt ikke længere teenager ...
Helt enig.
Vil absolut
Helt enig.
Vil absolut ikke kalde det en hetz, mange folk er bare blevet for irreteret på ham, og det udtrykker sig så i en tråd som denne. I mine øjne helt retfærdigt. Men tror desværre nærmere det morer ham, end genere ham.
Selv er jeg også lige på nippet til ikke at gider komme på siden mere, udelukkende på grund af BG.
Tilgengæld skal I æde
Desuden fungerer LinuxIN demokratisk. Det er os der laver reglerne, og bestemmer hvad der skal tolereres.
68, nu 69 indlæg, og Billy
ps. En strøgtanke, måske er Billy Boy over 61 år http://rokokoposten.dk/2012/02/06/forskere-enige-efter-61-ar-ved-man-al…
Så du siger altså at
Det er præcis det jeg siger. Den smager bittert - jeg ved det ;)
#67: Selv er jeg også lige på nippet til ikke at gider komme på siden mere, udelukkende på grund af BG.
Det giver simpelthen ikke nogen mening at lade sig jage ud af en enkelt person.
#66: I det her tilfælde kunne jeg godt tænke mig, at en moderator spurgte BG: "Hvad er pointen med den her?"
Det synes jeg da er en god idé. Det er ligesom Kriminallystspilskomedien Familien Andersens Julehemmelighed: at finde ud af hvad der får BG til at kaste rundt med klaveret, når der dumper et nyt KDE blad ind af brevsprækken.
Jeg har lidt svært ved at tage det alvorligt, for I er så mange og ikke EN af jer kan finde ud af, hvad det hele bunder i - eller hvorfor han fortsætter når han ved, at I ikke gider det.
#65: Det er nået til et bristepunkt hvor vi ikke skal spare os noget som helst; han skal bare holde kæft. Nu.
Hvis det virkelig er så slemt, giver svarene i tråden her SLET ikke mening - som om de ændrer noget som helst.
BillGates: Kaster du ikke lidt lys over dine bevæggrunde, eller skal vi bare selv finde på nogen?
Mon ikke det bunder i
... Lad os finde på noget!!!!!
Mon ikke det bunder i kedsomhed. Vi keder os. Vi skal ikke kæmpe for føde eller overlevelse. Vi mangler et fjendebillede. Bill Gates troller på liv og løs ... Faktisk har modstanderne her i tråden faktisk brug for ham .... For hvad skal de (Billy Boy og modstanderne - med al respekt) ellers lave. Jeg tror vi skal kigge lidt filmen/bogen Fight Club i sømmene for at finde et svar :-)
Ligesom jeg også skriver i tråden fordi jeg ikke andet har at lave en mandag aften. konen er til kor og ungerne sover ....
"Havde jeg ikke en god IPA nede i kælderen???"
#70
Hvor har du været henne
Hvor har du været henne de sidste 5 år? ... Der er ingen der er i tvivl om BG's bevæggrunde udover dig.
Skyder skylden på andre end den skyldige
Jeg skal fandeme ikke æde min frustration i mig, det er sådan det skal være så smutter jeg helt fra forumet, selvom det ikke er mit ønske.
Det jeg hører dig sige er at hans ulidelige opførsel er helt acceptable, og det er os der er problemet. Hvilket for mig er en fuldstændig uacceptabel indstilling.
Hvorfor er det at BG efter din mening må have sin ytringsfriheden til at hærge dette forum, men vi ikke må have vores til at kritisere det?
Hans opførsel er og har i meget lang tid været et problem, ignorer ham hjælper jo ikke, det er forsøgt i meget lang tid af mange af os.
Han er typen af plageånd som, hvis du ignorere ham længe nok, så prikker han til dig, når det ikke virker så spytter han dig i hovedet, ignorere du så det længe nok, så slår ham dig bare i stedet.
Og nej, jeg vil IKKE spare mig, det er BGs opførsel der er problemet, ikke mig eller langt de fleste andre på dette forum, som rent faktisk kan opfører sig pænt, selvom jeg ikke er enig med dem på mange eller de fleste områder.
#63: Det der sker er at folk, mere eller mindre uafhængigt af hinanden, ukoordineret begynder med at skrive hver deres individuelle kommentarer til artiklen og skaber en selvforstærkende hets imod BG. Det skal ikke ske. Folk skal simpelthen bakke ud og lade helt artiklen være eller skrive med 5 ord:
Vi gider det ikke BG!
Er forsøgt, virker ikke. Artiklen her er et glimrende eksempel på hvad der sker, når nok folk ignorere ham. Det hjælper så heller ikke, at artiklen overhovedet kan blive godkendt, når den er så klokkeklart et flamebait.
Og som andre har sagt, det er ikke et hetz. Han har drevet en hetz mod alt og alle der har nævnt KDE, spammet forumet, troldet osv. osv. I betragtning af den historie BG har herinde, så er den reaktion i denne tråd rimelig mild.
Da jeg ikke mener BG er dum, ikke mener han er syg i hovedet, ikke er et barn som ikke kan vide bedre og tydeligvis ved hvordan man bevidst pisser folk af, så har han efter min mening ingen undskyldning for den opførsel han lægger for dagen og det er især ikke synd for ham, når folk bliver sure på ham og bider igen, man ligger som man har redt og BG har redt op til shitstorm gennem mange år.
#63: Og i sær skal deltagere da stoppe med at anklage ham for at ødelægge forumet, når deltagerne selv medvirker til at sætte hårdt mod hårdt.
Jeg vil ikke stoppe med at fortælle sandheden, som jeg ser den. Det er den effekt han har haft på dette forum. Flere gange hvor han har været meget aktiv, har jeg ikke gidet LinuxIn og har holdt mig væk, fordi man knap kunne skrive det mindste om KDE eller Qt uden at han fik afsporet tråden.
Rigtigt mange gange, når der er opstået konflikter herinde, har der været én person der har udløst det og den person har været BG. Så kan du pege nok så mange fingre af dem der går i fælden, men det fritager ikke BG for skyld.
#63:Hvis I vil ændre noget, så tag ved lære. Hvis I vil lege trædemølle og elsker når historien gentager sig selv, så lad være at gøre noget.
Vi prøver netop at gøre noget, taget i betragtning af det ikke hjælper at ignorere ham, at det ikke hjælper vi har moderatorer som godkender flamebait som artikler ovs., så har vi reelt to muligheder, skride eller brokke os.
Personligt håber jeg, at vi kan gøre noget for at forbedre dette forum for jeg har ikke lyst til at lade en enkelt pisse irriterende trold vinde, ved at jeg skrider.
#70: Det er præcis det jeg siger. Den smager bittert - jeg ved det ;)
Det er ikke acceptabelt. Det kan ikke være rigtigt, at én person skal have lov til at ødelægge det for så mange.
#70: Det giver simpelthen ikke nogen mening at lade sig jage ud af en enkelt person.
Hvad alternativ er der?
Vi må åbenbart efter din opfattelse ikke gøre noget ved det, så vi må ikke brokke os, vi skal bare ignorere ham, om han så billedligt talt spytter, slår eller sparker...
Ved du hvad, så kan han sgu få lov til at vinde, ved at få forummet for sig selv.
... Lad os finde på
Okay okay! Jeg har også en!
Jeg tror en haj åd bill gates keyboard og 7-9-13 fik i gnaskeprocessen skrevet en artiklen om KDE på linuxin.
#73Hmm. Okay. Det stikker
Hmm. Okay. Det stikker tilsyneladende meget dybt. Jamen så kunne det efterhånden være interessant, at høre hvad BG har at sige om det. Men helt generelt vil jeg lige ridse de præmisser op, der skyldes mit perspektiv i den her sag.
1. Modstandere af Bill gates er tilhængere af KDE.
2. De neutrale brugere har tilsyneladende intet problem med Bill gates artikel eller opførelse.
3. Der har altid været spændinger mellem KDE og Gnome. (Linus har været en klovn som forbillede på det punkt)
4. Linuxfolk har en tendens til at være emsige.
De her 4 ting til sammen siger mig at emsige KDE brugere let føler sig overrendt af nærgående kritik af deres skrivebordsmiljø. Og da det primært er KDE tilhængere der klager over Bill gates respektløse måde at formidle sig på, så mistænker jeg jer for, at i er tyndhudet og har været det i en lang periode. I dag er i nået til et punkt, hvor I ikke magter det mere. Men jeres følelsesmæssige kapacitet er ikke Bill gates ansvar. Det er jeres eget.
Hvis jeg tager fejl i de fire ting, så sig til og så indtager jeg et nyt standpunkt.
Hvis jeg tager fejl i
Det gør du.
#75: 1. Modstandere af Bill gates er tilhængere af KDE.
Jeg bryder mig ikke om KDE. Synes den er tung og mærkelig, omend der er visse KDE programmer jeg godt kan lide og bare bruger under Gnome. Men selv om jeg ikke kan lide KDE, er jeg hamrende irriteret over at høre BG rakke ned på den evig og altid.
#75: 2. De neutrale brugere har tilsyneladende intet problem med Bill gates artikel eller opførelse.
Jeg anser mig som neutral og har absolut et problem med det. At jeg så er mere diplomatisk end andre og måske bedre kan nøjes med at ryste på hovedet er noget andet.
#75: 3. Der har altid været spændinger mellem KDE og Gnome. (Linus har været en klovn som forbillede på det punkt)
Med mine 2 år med Linux skal jeg ikke kloge mig her, men jeg kan ikke erindre andre her på forummet der farer sådan frem mod KDE.
#75: Linuxfolk har en tendens til at være emsige.
Øh? Og sigøjnere stjæler, og finner går med kniv. Den må du vist længere ud på landet med :)
Jeg har lidt svært ved
Jeg har da en rimelig god ide om hvorfor han bliver ved.
1. Han er pisse ligeglad med andre mennesker, især hvis de har en anden holdning end ham.
2. Han mener at open source kun må udvikles under hans meget snævre definition af hvad et rigtigt community drevet projekt er.
3. Han ser det som sin ædle og hellige kamp for at redde, det han ser som det rigtige open source, fra det onde som er det han ser som den falske open source der er udviklet under C/A lignende aftaler. Og alle der formaster sig til ikke at være enige er fjender, som vil ødelægge hans elskede open source og som skader spliden, ved at lade uhellige afhængigheder komme ind, som fx. Qt.
Det er ca. hvad jeg har kunne samle fra tidligere diskussioner med ham.
Mon ikke det bunder i
OK Mads, er det ikke lommefilosofi? Hvem er "vi"?, med al respekt ...
Det kan da godt være at du keder dig, men jeg vil da ikke lægge skjul på, på jeg hellere så at LinuxIN ikke blev genstand for noget der får mig til at tænke på sabotage. Tråden viser at også andre oplever noget lignende, og derfor moderatorene blev oprettet.
Som m_abs er inde på, så tror jeg også godt at jeg kender årsagen. Hvis jeg siger det lige ud, så vil du måske overreagere ...?
Han er pisse ligeglad
Det kan man ikke gøre noget ved.
#77: Han mener at open source kun må udvikles under hans meget snævre definition af hvad et rigtigt community drevet projekt er.
Det kan man heller ikke gøre noget ved.
#77: Han ser det som sin ædle og hellige kamp for at redde, det han ser som det rigtige open source, fra det onde som er det han ser som den falske open source der er udviklet under C/A lignende aftaler. Og alle der formaster sig til ikke at være enige er fjender, som vil ødelægge hans elskede open source og som skader spliden, ved at lade uhellige afhængigheder komme ind, som fx. Qt.
Det kan man gøre noget ved. Definér og udeluk OSS fundamentalisme i forumreglerne, giv ham én advarsel mere. Fortsætter han, så giv ham sparket en uges tid og derefter permanent, hvis det fortsætter.
Så har han et valg og I har et forum I kan leve med. Men I skal gro jer noget tykkere hud.
OK Mads, er det ikke
Tjo Jeg medgiver at det er på niveau med Arne And, men der er nu også en gran sandhed i det ; hvis jeg nu siger "magtelite" ;-)
...så vil du måske overreagere ...?
Som altid ;-)
Jeg bryder mig ikke om
Jeg har det også lidt på samme måde med KDE. For mit vedk. er det fordi jeg personligt ikke føler, eller har brug for alle de features KDE tilbyder, og jeg har lagt mærke til, at ligesom vedr. andre DE, så afhænger det af maskinen.
Nogle maskiner kører rigtig godt med KDE, andre bedst med Gmome, andre igen bedst med Windows eller bare en bestemt Linux, og sådan kan vi blive ved ...
Det kan være nemmere at tilpasse sine vaner til maskinen, end at tilpasse maskinen til sine vaner
#80
LOL
#80LOL:-)
:-)
1. Modstandere af Bill
1. Modstandere af Bill
Min modstand af hans trolderi, har intet at gøre med hans holdninger til KDE, så lad venligst vær med at skyde mig holdninger i skoene som jeg ikke har.
#75: 2. De neutrale brugere har tilsyneladende intet problem med Bill gates artikel eller opførelse.
Skal jeg ikke kunne sige noget om.
#75: 3. Der har altid været spændinger mellem KDE og Gnome. (Linus har været en klovn som forbillede på det punkt)
Personligt mener jeg de spændinger der til tider er mellem KDE- og GNOME-brugere er til langt større skade end gavn, og den slags konflikter interessere mig heller ikke synderligt meget. På samme måde som VIM vs. Emacs "krigen" raver mig, bare jeg kan bruge VIM.
Jeg er langt mere interesseret i løsninger end konflikter, kritik som den fx. #76 og #79 har om at KDE kan være sløvt, er en fair kritik. Og det kan måske løses, fx. har nepomuk været lang tid under vejs. været slået til længe før den var noget nær brugbar for desktop brugeren, og har haft en stor del af skylden for at det var sløvt.
Der er massere af mennesker som har haft en sønderrivende kritik af KDE, som rammer lige plet. Det er software, selvfølgelig er det ikke perfekt og især underbygget kritik der kan være med til at forbedre, er yderst velkommen (især på bugs.kde.org).
#75: 4. Linuxfolk har en tendens til at være emsige.
Jeg skal ikke kunne sige noget om, hvordan andre Linux brugere er, men hvad andre bruger af værktøjer interessere mig kun til det omfang, hvor jeg kan lære noget brugbart fra det, hvad enten det er at forbedre mine arbejdsgange eller måske skal skifte mine værktøjer ud.
#75: De her 4 ting til sammen siger mig at emsige KDE brugere let føler sig overrendt af nærgående kritik af deres skrivebordsmiljø.
Bullshit. Din konklusion ignorere, hvad folk har forsøgt at forklare dig tråden igennem.
#79: Det kan man ikke gøre noget ved.
Du spurgte efter hvad hans bevæggrund var, dette er mit bud baseret på mine erfaringer med hvad han har skrevet. Jeg har ikke sagt man kan gøre noget ved det.
#79: Det kan man heller ikke gøre noget ved.
Du spurgte efter hvad hans bevæggrund var, dette er mit bud baseret på mine erfaringer med hvad han har skrevet. Jeg har ikke sagt man kan gøre noget ved det.
#79: Det kan man gøre noget ved. Definér og udeluk OSS fundamentalisme i forumreglerne, giv ham én advarsel mere. Fortsætter han, så giv ham sparket en uges tid og derefter permanent, hvis det fortsætter.
Jeg er ikke helt sikker på, det er den rigtige løsning, jeg ville nok hellere have noget om god opførsel. Ellers kommer vi let over i "de rigtige" og "de forkerte" holdninger.
Hvilket igen får mig til at understrege, at det ikke er hans holdninger jeg har et problem med, men hans opførsel.
#83
Det er fuldstændigt
Det er fuldstændigt korrekt. Som altid er virkeligheden mere kompliceret. I den forbindelse er jeg ikke bare DE agnostiker. Jeg er 100% ateist, og ikke kun hvad OS angår ;-)
Min modstand af hans
#84: Min modstand af hans trolderi, har intet at gøre med hans holdninger til KDE, så lad venligst vær med at skyde mig holdninger i skoene som jeg ikke har.
Jeg hører hvad du siger m_abs, men der er nogle ting der ikke passer sammen. Fx. hvordan kan det overhovedet blive opfattet som trolderi, hvis ikke det er hans holdninger til KDE, der er folks problem? Han trolder ikke mere end svigerfar, kolleger, politikkere, kunder osv. ihvertfald ikke i den her artikel.
Og selvom han rent faktisk er slem, tror jeg ikke helt, at jeg forstår hvorfor han ikke bare må få lov at trolde løs. Det er noget meget sørgelig FUD han spreder imho. Han skræmmer ikke folk væk fra KDE - det kan han jo slet ikke.
Fx. hvordan kan det
Det er fordi det ikke kun handler om denne tråd. faktisk er det pinpointet ganske tydeligt, udover hvad du eller selv kan se i diverse tråde.
At du har besvær med at se citat:
Og selvom han rent faktisk er slem, tror jeg ikke helt, at jeg forstår hvorfor han ikke bare må få lov at trolde løs. Det er noget meget sørgelig FUD han spreder imho. Han skræmmer ikke folk væk fra KDE - det kan han jo slet ikke.
Så er det korrekt at han ikke kan skræmme nogen væk fra KDE, måske nogle Linux newbies, men folk der kender til KDE ved at det er noget forbandet vrøvl han fyrer af.
Alliigevel Burgermann, er det squ' underligt hvis du ikke forstår at folks tålmodighed er ved at være opbrugt, og at der har været nærmest ekstrem overbærenhed.
Trolls er og bliver upopulære, ikke kun her, men over hele planeten, så hvad er så svært at forstå?
Der er nok ingen der vil BG noget ondt, ellers var han smidt ud, bare have ham til at forstå, at det er ved at være nok.
Kunne være interessant at
Alliigevel Burgermann,
Jeg kan som godt se, at den er opbrugt. Men det er ikke BG der har brugt den, det er folk selv. Folk har selv brugt tid på at læse, fordømme og lade sig irritere over ham, selvom de for længst har genkendt mønstret i hans adfærd.
Han burde højst være en sten på vejen, som folk går uden om. Ikke en årsag til stoppe op og slet ikke til at hoppe af vejen som nogen nærmest truer med. Man kan ignorere ham, ryste på hovedet af ham, grine af ham, blokere ham osv. Intet af det virker appellerende. Dem der vælger at underminere hans karakter har jeg ikke specielt ondt af.
Kunne være interessant
Han har lovet mig at den kom senere i aften - eller i morgen
Jeg kan som godt se, at
Jo det er BG der har opbrugt folks tålmodighed. På andre sites jeg kender, var han iøvrigt ekskluderet forlængest, men her har fået frihjul. Det skyldes flere ting, ikke mindst, at folk skal have chancer, men også en tidligere slap holdning. noget som BG iøvrigt selv foragter.
Ud af kaos kommer orden, bare ikke altid som kaosgeneratoren forventer.
BG skal have en fandens god forklaring før jeg køber den.
Ud af kaos kommer
Jep. Derfor ser jeg også denne tråd som noget positivt. Det er i al fald helt klart nu at der skal gøres noget. Hvad det så end bliver.
Nu bliver jeg nødt til at
Burgermann, træd ud af den her diskussion. Du anklager, beskylder, irettesætter og taler ned til en hel masse mennesker, der ikke har gjort noget forkert, på baggrund af din mangelfulde viden om omfanget af BG's opførsel og adfærd på forummet i den seneste tid.
Jeg har meget svært ved ikke at koge over af raseri, når jeg ser dig skære alle over en kam og skyde os i skoene, at vi kun er sure over BGs troll-opførsel, fordi vi er KDE-tilhængere. Jeg har ikke brugt KDE siden 3.5, jeg har skiftet rundt mellem GNOME, Openbox, LXDE og XFCE siden KDE 4-udviklingen begyndte, fordi jeg ville se hvor det bar hen, og jeg er ikke imponeret nok til at komme tilbage til KDE igen. Jeg er ligeså skeptisk overfor KDEs fremtid som artiklen her er. Hvad der går mig, og alle de andre, på, er Bill's konstante, uacceptable fremfusen med alskens pis, lort, vitriol og galde.
Du tager tydeligvis udgangspunkt i denne artikel som enkeltstående tilfælde, og så kan jeg selvfølgelig ikke fortænke dig i, at mene at vi overreagerer.
Problemet er bare, at det her ikke er en begyndelse på en konflikt, det er en fortsættelse på en mangeårig konflikt med et menneske, der har bevist gang på gang at han er 100% uvillig til at bidrage konstruktivt og venligt til dette community.
Vi har prøvet:
1) Saglig diskussion (han tager ikke imod modargumenter og kører i cirkler og brænder stråmænd)
2) At give ham snor (han er ligeglad med at vi lader ham få ret når han har ret, han ser det bare som mere brænde på det bål vi alle sammen står på)
3) At se humoristisk på det (han griner med os, og gør sin "spøg" endnu grovere indtil vi bliver sure, så han kan få sit kick igen)
4) At ignorere ham (så bliver han bare mere aggressiv)
5) At han selv gik af (han kom tilbage og trollede løs med fornyet kraft et par uger senere)
6) Ejeren af sitet gav ham en advarsel da nok mennesker havde sagt, at hvis ikke snart hans pis stoppede, så smuttede de (det satte en dæmper på ham for en stund, men så blev det ligesom glemt igen, og nu har han lært at der ikke er konsekvens bag den trussel, for han er her stadig selvom han kun er blevet værre siden da)
7) At indføre aktiv moderation, der kun blev indført på grund af klager over BG's opførsel (men fordi moderationen ikke går ind for moderation, har det selvfølgelig ingen effekt haft)
Hvad har vi efterhånden af muligheder for at få det her til at blive et godt sted at være igen?
De ting du siger er fornuftige nok, og havde givet mening for måske bare et år siden. Men siden da har BG lavet så meget lort, og har fået så mange chancer for at bedre sin adfærd, at der bare ikke længere er nogen af os der tror på det. BG har bevist gang på gang, at han *ønsker* at ødelægge communitiet. Han *ønsker* at skabe vrede og splittelse. Han *ønsker* 100+ post tråde om at vi vil have ham til at holde kæft.
HVORNÅR KAN VI FÅ LOV AT BEDE HAM HOLDE KÆFT?!
Tja. Havde det været i det
Igen, det ville give mening
At give ham ENDNU en chance for at forklare sig. ENDNU en chance for at forpeste vores forum med hans sygelige lort, det synes jeg simpelthen er at give en skydegal morder mere ammunition.
Hvornår er nok, nok? Hvor meget mere skal vi finde os i? Hvorfor skal et helt forum kradse sine øjne ud på daglig basis fordi EN ENESTE idiot ikke kan finde ud af at opføre sig ordenligt, og moderationen ikke kan finde ud af at give ham det spark i røven han så inderligt fortjener?
Ro på ;) Dit kogeri,
Ro på ;) Dit kogeri, som jeg har sat gang i et par gange før, hjælper altså heller ikke noget lige nu.
Det er fuldstændig ligegyldigt om jeg kender omfanget af BG's dårlige adfærd. Det ændrer ingenting.
#93: BG har bevist gang på gang, at han *ønsker* at ødelægge communitiet. Han *ønsker* at skabe vrede og splittelse. Han *ønsker* 100+ post tråde om at vi vil have ham til at holde kæft.
Det giver jo ingen mening at skrive en så lang artikel for at smadre sit eget publikum. Han er altså ikke Antikrist ;) Der er ikke noget i vejen med folk og jeg tror heller ikke der er noget i vejen med BG. Det er samspillet og omstændighederne og den manglende moderation, der har skabt situationen.
Det er fuldstændig
Jo, det ændrer alt.
Du forsvarer Bill Gates ud fra denne her artikel, og skyder os agendaer i skoene vi vitterligt ikke *har*. Beskyldninger du kun kommer med, fordi du ikke har fulgt med; så ville du nemlig kende vores egentlige bevæggrunde for at være så forbandede trætte af hans fucking pis.
Det er ikke samspillet og omstændighederne der har skabt det her problem. Det er Bill Gates' opførsel og den manglende moderation. Det ville du vide hvis du havde fulgt med. Det har du ikke, så lad være at gøre dig klog på det. Lad være at forsvare den mand der har ødelagt LinuxIN. Det lyder overdrevet, men der er ikke en eneste herinde, der vil fortælle dig anderledes.
Statistisk set, er det så mere sandsynligt at det er 1 person der ikke kan finde ud af at opføre sig ordenligt, end 100 personer, ud af en pulje på 102?
Blækket bliver åbenbart aldrig tørt
Jeg har observeret denne tråd fra sidelinjen. Jeg lægger mig egentlig tæt på de holdninger som Burgermann fremkommer med. I kan da bare ignorere ham. Nu I har brugt meget krudt på, at skrive i denne tråd og der kommer ikke noget ud af det. Prøv selv at overvej konsekvenserne af jeres frustrationer. Det opildner da bare BG til at fremture igen.
Mig bevidst er det lang tid siden, han har kørt en tråd af sporet. Tror egentlig ikke det er sket efter valget af moderatorer. Jeg kan selvfølgeligt tage fejl.
Så jo BG har ændret adfærd. Om hans artikel er FUD skal jeg ikke gøre mig til dommer over og føler mig ikke generet af den. Den kunne jo have været glemt for lang tid siden, hvis ikke frustrationerne havde taget overhånd.
BG har jo ikke engang været nødsaget til at bære brænde til bålet. Denne tråd er gået helt i selvsving og har bevæget sig over på det personlige plan.
Det bedste i kan gøre er at glemme og ignorere BG.
pko, jeg tror du lidt har
Vi har ignoreret BG i lang tid nu. Det har der kommet det positive ud af, at der ikke er blevet kørt så mange tråde af sporet, fordi vi ikke tager hans flamebait.
Det har så ført til, at han må gøre nye desperate forsøg på at få vores opmærksomhed. Det er der kommet denne tråd ud af.
Han er typen, der ikke kan ignoreres væk. Det har empirien bevist. Han er typen der kun bliver mere og mere belastende, indtil han kan fremprovokere et respons.
Det er der to løsninger på: enten ignorerer vi hvert eneste, hvert _eneste_ forsøg på trolling fra hans side, og tilbringer resten af vores tid på LinuxIN i indspist tavshed, ELLER vi smider ham på porten og ånder lettet op, og har en hyggelig fremtid på LinuxIN uden trykket stemning og frygt for, hvad BG nu finder på. For det er der, den er endt for mig og sikkert også mange andre. Vi sidder hele tiden og er bange for, om BG nu kommer og ødelægger alting igen. Og vi tager aldrig fejl. Ikke før han er blevet smidt ud.
Jeg hører hvad du
Jeg hører hvad du siger m_abs, men der er nogle ting der ikke passer sammen. Fx. hvordan kan det overhovedet blive opfattet som trolderi, hvis ikke det er hans holdninger til KDE, der er folks problem? Han trolder ikke mere end svigerfar, kolleger, politikkere, kunder osv. ihvertfald ikke i den her artikel.
Fra http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29
In Internet slang, a troll is someone who posts inflammatory,[2] extraneous, or off-topic messages in an online community, such as an online discussion forum, chat room, or blog, with the primary intent of provoking readers into an emotional response[3] or of otherwise disrupting normal on-topic discussion.[4]
Forsøger BG at provokere? Check
Poster BG det ene uvedkommende og off-toptic indlæg efter det andet? Check
Forsøger BG (og har han ofte held med) at udløse en følelsesmæssig reaktion? Check
Forstyrre BG on-topic diskussioner? Check check check check check
Jeg føler mig godt berettiget til at kalde ham en trold, for han passer perfekt på beskrivelsen af en.
Og jeg synes egentligt ikke du hører hvad jeg siger, for du bliver ved med at trække det over på at det skulle være fordi han er imod KDE. Ligesom du bliver ved med at beskylde alle andre end BG for konsekvenserne af hans dårlige opførsel.
Igen det er ikke synd for BG at han får den reaktion han har fået, han er ikke dum, han er ikke et barn og han er efter min bedste overbevisning ikke mentalt handikappet.
#86: Og selvom han rent faktisk er slem, tror jeg ikke helt, at jeg forstår hvorfor han ikke bare må få lov at trolde løs.
Det var da et noget underligt spørgsmål, hvorfor skal han ikke bare have lov til at fortsætte med at smadre forumet? Fordi en person ikke skal have lov til at ødelægge det for alle andre. Fordi at det ikke kan være rigtigt at VI skal have skylden for problemerne med hans opførsel som du ellers er ude i gang på gang.
Jo, det ændrer
Den ændrer kun alt hvis jeg lader mine følelser af frustration tage over. Det er ganske let at komme til! ... men nu står der en anden bruger og maner til besindighed! Du står med en hel trillebøre fuld af lortefrustrationer over en enkelt bruger hvis adfærd du (og andre) ikke længere ved, hvordan du skal håndtere. Det er simpelthen ikke BG, der skal have det smidt i nakken. Det er jeres frustrationer. Det er nogen I selv skal takle og I skal gøre det på en ordentlig måde.
Jeg ved godt, at det er nemt for mig at stå og sige - det er ikke min trillebøre - men jeg kan bare ikke sige så meget andet end det, der bør siges.
#97: Statistisk set, er det så mere sandsynligt at det er 1 person der ikke kan finde ud af at opføre sig ordenligt, end 100 personer, ud af en pulje på 102?
Den logik kan du desværre ikke rigtigt bruge. Det er omstændigheder og samspillet mellem jer, der er problemet. Det bærer ingen frugter at pege fingre af en BG og det er bare ikke rigtigt, at give afløb for sin frustrationer ved at forsøge at underminere hans karakter ( at best it seems ). Han kan sgu da ikke gøre for, at han ikke er blevet modereret.