Linux popularitet, forbedringer og markedsandel

Har også tænkt meget over hvad der er Linux kvalitet #1 som kan give flere brugere. Og som boomerrepræsentant herinde bliver mit sædvanlige indslag noget inspireret af Pirsigs 'Zen og kunsten at vedligeholde en motorcykel'

Linux og kunsten at binde snørebånd

En Linux PC er bedre end en Windows PC, mest fordi den kan fixes af dig selv. Men det er ligesom at bygge sin egen carport: Man skal have tid og lyst til det. Til gengæld bliver den som du vil have den, den holder længere og er en hel del billigere.

Det sker tit man som Linux bruger undres over folk med stolthed i stemmen kalder sig “dårlig til IT”, eller ligefrem "IT-mongol". Så kommer der typisk også noget med at "det skal bare virke" eller "derfor holder jeg mig til MAC".

Der er selvfølgelig sket meget med brugbarheden af computeren idag i forhold til i firserne, da jeg købte min første computer. Dengang var det ikke normalt med en familie PC. Dengang købte man hardwaren og installerede selv operativsystemet, typisk DOS, forløberen for Windows. Og så fik man programmerne på disketter. Masser af disketter.

Idag køber man sin PC, tablet eller MAC mere eller mindre køreklar, så det eneste man skal gøre, før den kan bruges, er at taste navn og password ind.
Det betyder desværre, at PC vedligehold er "en by i Rusland" for flertallet. Mange sætter sig ikke ind i farerne ved ikke at besidde selv de mindste færdigheder og viden om computere. Passwords kan være 1234, der kan mangle opdateringer, der bliver måske ikke laver sikkerhedskopier, folk svarer "ja" uden at sætte sig ind i konsekvenserne. Og når computeren ikke "bare virker", ender den nemt i skraldespanden, for der er ingen der ved, hvordan man fixer den.

Vi har, med lidt forsimplet analogi, at gøre med en generation af computerbrugere som ikke kan “binde sko” og samtidig insisterer på “velcrobånds-lukninger”.
Dette faktum nyder fabrikanterne godt af. Der bliver solgt meget gammelt teknologi som nyt og folk tvinges ud i at købe nye PCere fordi de ikke ved - eller gider sætte sig ind i - det hvordan den gamle PC fixes.
Det er ikke kun hardware det drejer sig om. Mærkevare programmer som MS Office og operativsystemer som Windows bliver solgt i nye versioner uden det går op for folk, de næsten ikke får noget nyt for pengene.

Når man ikke uddanner sig opfører man sig meget sandsynligt risikabelt på internettet. Så køber man bare en sikkerhedspakke . Men hvis man ikke gider sætte firewall op og ikke laver regelmæssig virusscanning på Windows og fortsætter med 1234 passwords, kan det være ligemeget.

Som Linux bruger har man selv taget ansvaret for PC’en og operativsystemet. Men man er ikke alene. Man har en aktiv dialog med andre brugere i fællesskabet og kan få svar på næsten alle spørgsmål på internettet, f.eks Ubuntu Danmark og her på Linixin.dk. Vi kan med andre ord selv binde vores snørebånd.

#3: Der forventes af alle computerbrugere, at de kan betjene deres maskine og system, ligesom at køre bil
Ja. Hvor mange procent er det mon i realiteten? Jo færre det bliver desto mere behov for en idiotsikker android/chromebook/ios løsning. Kender mange der bruger deres pc som spøgelsesbilister på en motorvej. Når folk kører galt og ikke gider nobrain systemer længere er de klar.

En Linux PC er bedre end en Windows PC, mest fordi den kan fixes af dig selv. Men det er ligesom at bygge sin egen carport: Man skal have tid og lyst til det. Til gengæld bliver den som du vil have den, den holder længere og er en hel del billigere.

Hvis Linux skal udbredes, så tror jeg vi skal væk fra eksempel med at bygge en carport. Linux skal i stedet blive mere simpelt, hurtig at installere og nemmere at arbejde med. Det skal næsten være ligesom at lave et pdf dokument og dele det på et usb eller online. Dog vil jeg også mene, at vi skal holde fast i det tekniske aspekt ved linux. Det tekniske aspekt skal bare være et niveau dybere i systemet.

Mulige løsninger

-- Behovet for terminalen skal minimeres. Der skal være flere grafiske brugerflader og hjælpe programmer (gerne med et tiltrækkende design, men det behøver ikke være et krav). Ønsker man ikke de mange brugerflader, skal man kunne slå det fra (enten med terminal eller en brugerflade i systemet).

-- Angående installation af linux, så kunne det være smart hvis diskprogrammet kunne installere linux igennem et kabel. På den måde har man endnu en måde, at installere linux. Og hvis man samtidige kunne indføre en funktion, hvor alle informationer, opsætning og lignende kunne overføres til den ny computer, så har man også mulighed for nemt at skifte over til en ny (eller gammel) computer, hvis det skulle blive aktuelt.

-- The Linux Experiment har også nævnt idéen med nemt at kunne overfører opsætningen i videoen Software Ecosystems og det kunne helt sikkert også være attraktivt. Og gøre det nemt for nybegyndere såvel som erfarende linux brugere.

#6: Hvis Linux skal udbredes, så tror jeg vi skal væk fra eksempel med at bygge en carport. Linux skal i stedet blive mere simpelt, hurtig at installere og nemmere at arbejde med. Det skal næsten være ligesom at lave et pdf dokument og dele det på et usb eller online
Vi er altså nået langt med nemme installations/liveusb'er. Det er fedt når folk selv installerer og tager ansvar for det de lægger på harddisken.
Jeg har selv lavet en distro der kunne klone sig selv med eller uden krypterede data så det kan blive simplerere om nødvendigt. Men man gør mange en bjørnetjeneste ved at 'blackboxe'. 'Don't get to comfortable' lyder et gammelt sysadm råd/advarsel mod at gemme for meget væk i automatik og forsimpling. Forståelsen går fløjten.

Terminalen til eksempel er det bedste der er opfundet siden havregryn. Det er simpelthen genialt at lære bash sproget og det at kunne scripte ting. Det er ingenlunde for svært og nørdet, når du kan sætte en 12 årig til at følge et script så han kan installere/compilere/opsætte og køre sin CS server.
Det er at sætte terminalen op på en piedestal, når man kalder det at 'nørde rundt'. Det skal sælges på coolfaktoren, ikke nørdfaktoren.

Men ja. Man ville nok kunne frembringe mange nye søndagsbilister med oneclick installers der ingen spørgsmål stiller og bare Linux-kværner din harddisk på rekordtid.
Da de så ikke har sat sig ind i noget, har vi konflikten klar, når de møder RTFM kravene.

#9:

Angående administration vha gui. Har altid haft ondt af dem der insisterer på GUI ved AD administration og samtidig ikke har lyst til powershell. Samme mht linux administration vha gui. Men self. Ville jeg undvære gparted eller gnome disks? Nix. Selvom jeg har lavet flere scripts der kan gøre samme. Bare godt at kende kommandoerne.
Grundideen om at mindske terminal brug er dog naiv IMO. Jeg kan forstå den, men vil hellere have folk går til Linux med en forståelse af terminalens fortræffeligheder end uden. Så er man nemmere at hjælpe.

#11: men hvis man er en standard bruger, så er det ikke rigtig relevant. Som standard bruger er det vigtigere med KISS (Keep It Stupid Simple) og Work smarter not ha
Nej. Det gælder for alle brugere. Men det er så terminalen der med tiden viser sig at være smart og simpel! Det nogle kalder den stejle learning curve med unix kommandoer før man kan se lyset.
Jeg vil så påstå det allerede i de fleste store distros, f.eks. OpenSUSE Tumleweed/Leap, er meget begrænset hvad man skal i terminalen. Jeg var ihvertfald en anelse 'fremmedgjort' da jeg prøvede en Tumbleweed installation nyligt. Det var rystende Mac agtigt så 'smooth' det var.

#13: Hvorfor kan de ikke leve side om side, og så kan man bruge shell hvis man lyster?
Jamen. Men man godt klare sig, hvis man kun skal bruge computeren til medieafspiller, office og internet. Men det er simpelthen så integreret en del af Unix at du ikke kommer udenom den som superbruger .
Og som almindelig bruger er det ikke anbefalet at undgå den. Lidt ligesom at insistere på lydbøger for at undgå at lære at læse: Man skal bruge en til at læse for een når der ikke er lavet en lydbog.

#15: i snart 3 år, og jeg har ca. solgt 25 computere med Linux.
Sælger du dem med dual boot? Så kunne folk bruge det som deres 'rescue partition' og noget de stille og roligt kunne vænne sig til. Eller måske mere uset: En virtuel windows/mac som man kunne forbinde til, dvs i en VM. En slags payback til MS for WSL.

#15:
Det er sikkert svært at sælge, QED. Desværre. Jeg kunne unde dig at blive millionær på det ASAP. Din butik er så fin.

Reelt set er jeg nok den som kommer tættest på at være den omtalte ”søndagsbilist” her i tråden. Jeg har INGEN programmerings kundskaber eller nogen særlig god forståelse af hvordan hardware interagerer.
Den form for analfabetisme har dog aldrig forhindret mig i, selv af samle flere computere fra bunden og selv installere operativsystemer. Det handler om interesse eller/og at gide.

Da jeg i 2015 besluttede mig for at forlade Windows 7 og hele Microsoft baduljen, handlede det om frihed. Altså ikke free som i gratis, men free som i frihed. Derfor linux.

Linux er heller ikke specielt svært at installere nu om stunder, i hvert fald ikke vis man bare skal have en simpel hjemme pc opsætning. Det hele foregår da også via GUI, hvis man vælger en fornuftig begynder distro. Hvis man har mere komplekse behov, så er der nok ingen vej uden om terminalen, men så er man nok også computer kyndig i forvejen.
Det hænder da også at jeg må ty til terminalen, hvis jeg fx ikke kan få et program fra de gængse software kilder. Men det handler jo bare om at finde en troværdig guide og klippe/klistre nogle kommandoer.
Det som jeg oplever som den største begrænsning af Linux, er hardware support, hvis en computer er for ny i forhold til distroen.

Befolkningen som flest er komplet uinteresserede i hvad diverse bigtech virksomheder serverer og æder bare det første og nemmeste, som bliver serveret for dem. Selv på regerings niveau evnes det ikke at lovgive fornuftigt. Lemmingerne fortsætter ud over kanten.

For mange år siden erkendte jeg at min usystematiske hjerne ikke egner sig til kode og anden matematisk galskab. Det vigtigste for mig er at mestre det backup program jeg bruger, så jeg altid kan omgøre mine bommerter, hurtigt. Jeg kan ikke regne – Men jeg har regnet den ud.

Men det er simpelthen så integreret en del af Unix

Visse systemer, har vist, at det kan lade sig gøre, at Gui og Shell kan leve hånd i hånd, uden at du nogensinde skal røre shell, uanset hvad du laver på maskinen, i og med applikationslaget imellem userland og shell er meget tykkere og rigere på API's, i kraft af at være binært baseret, og ikke source baseret på nedre niveau. Forstået sådan, at alt I/O der har med mus og keyboard at gøre er et objekt du kan flytte, forme og interagere med med mus og keyboard, i mordsætning til, at alt er en hard dependency på shell.
Så ikke al Unix er så afhængig af shell. Pas på med ikke at skære alt Unix-baseret over en kam.

Jeg gentager:

Der er ikke kun en rigtig måde, at gøre computing på.

Kortsigtet strategi, må jeg sige.

Uddyb?

Er det lemmingeagtigt, at håbe på en rigere grafisk arbejdsgang på Linux og BSD?

Sådan siden år 2000, eller de sidste 20 år, har man kunnet installere og køre linux, uden at røre terminalen. Dengang Redhat og Mandrake Linux.

Siden hen, blev Ubuntu berømt, og alle HOWTOs, viser nu, hvordan alt gøres i terminalen, ganske som på Debian, som Ubuntu bygger på.
Men det er jo et VALG fra ca 2005, og måske, det valg man skal have ændret.
Sådan at de GUI baserede værktøjer, bliver fremmet.
Hvem gider udvikle GUI værktøjer, hvis brugerne konsekvent vejledes, til at bruge terminalen?

"Linux - er det ikke sådan noget Dos, hvor man skal skrive en masse"

Det er et mærkeligt setup, med en EU komisær, der bekæmper monopoler, og høst af private data. Alt i medens stat, kommuner og uddannelsesinstitutioner, bygger alt op på selv samme monopoler.

Der er måske grundlag for lidt optimisme -
https://dit.dk/da/Nyheder/2019/opensource
og Bornhack 2021, er på trapperne.
https://bornhack.dk/bornhack-2021/

Sker der noget denne gang, eller bliver forsøget kvalt af lobbyister, og indkøbs aftaler, i det offentlige?

#24: Hvem gider udvikle GUI værktøjer, hvis brugerne konsekvent vejledes, til at bruge terminalen
Præcis. Jeg ved godt hvad jeg ville vælge. Men hvad kan man gøre hvis man overalt sælger det at terminal er == nørd? Så må man gå grafik vejen (not).

#26
Sker der noget denne gang, eller bliver forsøget kvalt af lobbyister, og indkøbs aftaler, i det offentlige?

BANG! Der ramte du lige sømmet på hovedet!

Vi lærer vores unge at bruge enheder spækket med proprietær software der oven i købet ikke lærer de unge at tænke selvstændigt. Jeg mener ikke at Apple bidrager til uddannelse af de unges viden omkring hvordan IT virker og fungerer.

Et godt salgsargument for Linux generelt er at når man køber en PC eller installere Linux på en PC, så er det ens egen PC igen. Lige som i gamle dage. Ingen brug for registrering, ingen brug for abonnementer, ingen brug for tvungne opgraderinger (det kan så diskuteres hvor sikkert det er).

Da jeg købte min første PC, var den som den var med DOS 6.22 og senere Windows 3.11, den kørte ALTID medmindre der var noget fysisk i stykker på computeren. I dag aner man ikke om ens PC kan starte igen efter en opdatering. Det er noget jeg kender fra mange Windows brugere, de har sloges meget med printerproblemer i Windows 10 pga. nogen opdateringer.

Og i tilfælde af disse typer, der kører imod trafikken på motorvejen - anbefaler jeg en Chromebook eller en iPad. Dem kan man ikke f**ke op softwaremæssigt.

Det har ikke rigtig nogen relevans for emnet. Tråden handler om, hvad der kan gøres for at udbrede linux. Den handler ikke om Chromebooks og iPads.

Ok. Her er et gigant vildskud til hr TankeSkud :-)
Linuxin.dk kunne have en support funktion hvor folk kunne komme med deres pc og få lavet Dualboot eller bare kørt over med en distro vi kan enes om at supportere.
Så kunne man dele landet op i zoner og dem der vil kunne tilmelde sig support gruppen. Hjælpen skulle self være 100% uforpligtende. Men man burde afkræve transport og forsendelsesomkostninger og måske et bidrag til Røde Kors eller lignende så folk ikke udnytter det.

Hvad bliver det til med jeres ideer? Gør I noget ved dem?

Hvem siger vi er færdige med at brainstorme? ;-)

Men hvordan ville jeg pt råde en ny bruger lade sig friste af Linux? Her er 8 cases. Der er helt sikkert flere.

Case 1) Bruger 'kører galt i bilen' med windows.
Hvis det er fordi bruger alligevel ikke sætter sig ind i sikkerhed, firewalls og opdateringer sker det igen i Linux. Her er det nok en god ide at installere en distro (Leap/Tumbleweed med btrfs eller Ubuntu med ZFS) hvor man hele tiden kan rulle tilbage, når man dummer sig. Bruger skal arbejde med forventningerne og finde opensource alternativer til alle programmer, og en form for dualboot kan være nødvendigt i 'afgiftningsperioden'.
Case 2) Bruger vil egentlig have en Mac men er ked af at betale for Apple produkt og dens økosystem og er ikke afhængig af det.
Bruger kan prøvekøre Elementary OS der er målrettet Apple folk. Eller standard Ubuntu. Bruger skal arbejde med en forventningsafstemning, som ovenfor.
Case 3) Bruger har en ældgammel maskine og ved ikke om den kan bruges.
Hvis den har over 4GB ram kan den køre de fleste distros, men Lubuntu eller Xubuntu LTS er nok det bedste hvis den skal føles hurtig nok. Har maskinen <=2GB er den ikke meget værd da nymodens browsere tager livet af dem
Case 4) Bruger er sprunget ud som opensource idealist og går ind for genbrug.
Køb en 'ny' Linux maskine hos fricomputer.dk og støt hans butik. Eller køb selv en brugt vilkårlig Lenovo 'tank' ThinkPad laptop og gå igang med at udskifte skærm, tastatur og batteri. Det er yderst sjældent en af de store distros ikke virker på den.
Case 5) Bruger vil køre Linux men vil ikke røre harddsiken på sin Mac eller Windows PC.
Installer Linux i VirtualBox eller boot på en USB disk. Hvis det sidste bliver valgt er den bedste oplevelse at anskaffe en NVMe SSD og et USB 3.1 chassis til denne. Dernæst at installere på denne. Kan anbefale en distro med Plasma og Plasma vault der kan kryptere områder med følsomme data på den bærebare Linux USB PC.
Case 6) Bruger skal lave et Multimedia / TVmodtager system der kan fjernstyres med mobiltelefon.
Køb en RaspBerry Pie og installer KODI (tidligere XBMC) på den. Optionelt med TVHat DVB-T modtager og TVheadend og DR plugin. Installer Kore på Mobiltlf
Case 7) Bruger skal have en arbejds PC i sommerhuset hvor der kun er et TV.
Køb et RaspBerry Pie 400 sæt med det hele. Installer Ubuntu, RDP, VNC viewer, X2go client og firmaets VPN og Citrix på den.
Case 8) Hvis du køber en Rpi med minimum 4G RAM, installerer X2go server og eller Tigervncserver, sætter ssh portforwarding op på din router, hvor du har fast IP. Bummelum en energivenlig global persistent desktop ala Windows365, bare Linux. Så kan du nå dit shit alle steder fra bare du har ssh/putty og VNC/X2go klienten. Evt installation af Wireguard forbedrer løsningen.

For alle cases gælder det at et minimum af engagement er nødvendigt. Men det er det hele værd, når man har gjort det selv.

#36

På papiret lyder det som en god idé, men jeg ved ikke hvor mange nybegyndere der ville have tiltro, til at sende deres computere med posten. De kender os ikke, de ved ikke hvem vi er og fra deres perspektiv er vi bare nogle personer / nørder på et internet forum. Vi er ikke en online virksomhed og vi er heller ikke rigtig en forening. Havde det været en forening der arbejder online, kunne det måske opstille nogle rammer og regler der sikre folks computer og giver dem en form for tryghed, men igen. Jeg ved ikke om det er nok til at nybegyndere giver os deres tillid. Hvis der skal arbejdes med hardware er det nok bedre med linux brugergrupper, men linuxin kan sagtens fungere som online support, hvor folk kan kontakte os og få hjælp (lidt ligesom tech-support).

Hvis jeg skal bygge videre på / modificere din idé, så kunne man også indfører et kort på linuxin.
Kortet skal være linket til vores profiler, så vi hver især kan indsætte lokationer og informationer om, hvor man kan finde os i landet (f.eks. at man kan finde os på det lokale bibliotek i [indsæt navn på by]). På den måde kan folk der ønsker hjælp opsøge os på de lokationer (det skal dog være frivilligt om man vil indsætte en lokation eller ej).

#41: Tak - rettet. BSD'erne og Mint/Timeshift ved jeg ikke nok om.

#43:
100% enig. Vi har netop at gøre med at uuddannede DK idag tænker fastlåst i MS og Apple produkt-løsninger, når man nævner IT. Plejer at fortælle folk at Office365 har Linux inside.
Bare det at man marginaliseres som 'nørd', når man bruger Linux. Min kone og mine børn er bestemt ikke IT nørder men bare Linux brugere! Linux distros kan sagtens installeres og administreres af børn, hvis de bare lærer det.

#47

Det er også virkelig en ting, jeg går ind for. Men realistisk set tror jeg bare ikke, at det er nok. Det skal række bredt ud til alle børn og unge i hele landet.

Det er ikke en magiske løsninger, der får alle til at skifte over til linux fra den ene dag til den anden. Det er der ingen der har sagt. Jeg er dog sikker på, at et foredrag eller workshop (mest en workshop) på diverse skoler. Helt klart kan sprede linux og gøre elever såvel som undervisere bevidst omkring de mange muligheder der ligger i linux.

Og hvis det skal række bredt ud, så har foredrag og workshops også den fordel, at de kan tilpasses.
Du kan f.eks. arbejde med microbits i de små klasser, bruge etcher til at lave et linux usb eller medbringe 3 bærbar computere med hver deres distribution (eller en enkelt med virtualbox). Du kan justere og tilpasse sindssygt meget ved foredrag og workshops.

#49

Hvis det er dine krav, så er projektet dødt fra start. Du skal huske på at målgruppen er skolebørn. De skal ikke starte med computer science og systemadministration. De skal starte med noget simpelt der tænder lidenskaben for emnet. Hvis introduktionen bliver udført korrekt, vil de selv opsøge og udvide deres kendskab og viden omkring emnet.

Hey, jeg fik en idé.

Hvad med en kombination af fag og workshop? Det kunne være det kunne gøre en forskel på den lange bane. Og måske også et blødt kompromis imellem til tider træg, tør viden, og sprællevende inspiration og nysgerrighed.

#50: De skal ikke starte med computer science og systemadministration.

De skal da installere en Linux computer i en VM skal de. I lektion #1 i 4. klasse. Ved du hvad jeg har lavet i dag far? Jeg har installeret en Linux computer. Kan du det far? LOL

#53

Den historie er et godt eksempel på, hvordan man kan starte med noget simpelt og tænder lidenskaben hos de yngre brugere.

#54

De skal da installere en Linux computer i en VM skal de.

Det vil jeg ikke kalde computer science eller systemadministration. Det er nærmere en praktisk øvelse, der træner dem i at installere linux. Lidt ligesom EDB blev brugt til at introducere elever for word og Excel under min folkeskoletid.

Men hvorfor kan det så ikke være en kombination af et fast fag og frivillige workshops? Hvorfor mener du, at det ikke kan det? Hvad er - i din øjne - ulempen ved det blødere kompromis?

Faktum er, at skolerne ikke har fokus på IT, Linux og open source (i hvert fald ikke på den måde vi her på linuxin kunne tænke os). Derfor bliver linux brugere nødt til at introducere skolerne for det (f.eks. igennem workshops og foredrag). Jeg har ikke noget imod et fast fag, men faktum er stadig at der skal startes en process før at sådan et fag bliver indført i folkeskolerne. Det er herligt og vel, at vi kan drømme og forstille os en verden, hvor linux bliver en fast del af undervisningen, men den verden kommer bare ikke til at eksistere før der bliver gjort noget. Det er netop derfor at jeg henviser til at foreninger skal lave workshops og holde foredrag i #45.

Det er en konkret ting, som alle stort set kan gøre og i det lange løb kan det fører til forandringer.
Alternativet er, at vi sidder og snakker om det (ligesom videoen i #39)

Du mener, at ved, at få nogle succeshistorier, så kan fag på sigt blive en mulighed, hvis frivillighed workshops mm. viser sig, at være en bred succes? Så kan politikerne vel vågne op, for det er vel folketinget, der vedtager hvilke fag der skal være i Folkeskolen?

Det er delvist hvad jeg mener.
Det jeg siger, er at det kræver små skridt, hvis man skal lave forandringer indefor skoleområdet. Du skal huske på, at skoler er underlagt lovkrav (dem jeg introducerede i#45) og de har mål og standarder de skal følge fra kommunerne og undervisningsministeriet. Men selvom disse love, mål og standarder er tilstede, så er det stadig muligt for foreninger, at påvirke folkeskolerne. Et foredrag eller workshop kan f.eks. introduceres i eksisterende fag. Samfundsfag kan introducere debatter omkring techgiganter og deres indflydelse i samfundet, i matematik kan man lege med variabler og kode for at undervise på en anden måde, i billedkunst kan man arbejde med GIMP, Krita og andre kreative programmer for at fremstille diverse kunstværker. Så man behøver i realiteten ikke engang at oprette et "it-fag".

Og vi talte om privatliv på nettet, at google, facebook og tiktok ved alt om dig hvis du giver dem lov. Jow der er såmænd nok at lære, hvis børn skal motiveres af IT og undgå at 'køre galt'.

TikTok er skabt af Kina for at underminere det vestlige samfund - skabe spild og had på nettet. Kineserne har ikke en gang selv TikTok, men en App "magen", hvorfor mon? De er da ikke interesseret i at skabe det samme had til hinanden med sexvideoer, challenges og hvad der nu end er på TikTok i resten af verdenen.

Vi burde boykotte sådan software fra Kina igennem IP filtrering og censurering fra den danske stat.

TikTok er ondt og bringer intet nyt på banen andet end mørke, ufred og vulgær opførsel!

Nu bevæger vi os længere væk fra emnets oprindelse, men jeg vil alligevel lige bringe et input i debatten..

Off topic slået til
-
Det kan godt være, at det skyldes menneskehedens dårlige adfærd. Men den måde de apps/services psykologisk er bygget op på, fremmer og tilskynder den adfærd. Det er der mange psykologer og forskere, der har forsket i og konkluderet. Især i forhold til sociale medier som Facebook, hvilket kan overføres til andre sociale medier, som Tik Tok.

Strukturer, der inkluderer inkludering/eksludering, popularitet/belønning, etc. Det er nogle mekanismer, der fremmer dårlig adfærd. Derfor er det langt fra nok blot at rådgive folk, da vi her taler om kraftige dopamin-frigivende digitale strukturer - og det ved vi jo alle er noget af det mest afhængighedsskabende, der findes. Og når først folk er afhængige, skal de have hjælp til, at tage en kold tyrker.

Så jeg stemmer i. IP bloker lortet, og lad fårene blive afvænnet. Så kan vi starte med, at få ryddet op i folks adfærd i det fysiske samfund bagefter, eller parallelt.
-
Off topic slået fra

Man kunne lave en youtube kanal kaldet (Onkel Reje agtigt) 'Børnelokker Linux' beregnet på at lave videoer der frister ungdommen til at køre Linux.

Så skal logoet være en pingvin med en trenchcoat!

#67

Jep!

Skal Linux har mere markedsandel på privat markedet, så skal der en kommerciel virksomhed stå bag reklamer og markedsføring af systemerne. Eller en form for sammenslutning af flere virksomheder / grupper der sammen laver en fælles markedsføring af Linux.

Når du skriver "privat markedet" er det så server, desktop eller begge dele?
Fordi på desktop markedet tror jeg godt, at man kan undgå behovet for en kommerciel virksomhed. Det kræver bare at flere influencere, foreninger og græsrodsbevægelser bakker op om linux økosystemet.
Bare kig på OBS. Det er et open source program som de fleste youtube skabere anvender. Og programmer som Audacity bliver også anvendt i dette felt. Så det gælder vel kun at udbrede linux ibland diverse influencere. Hvis arbejdet bliver udført ordenligt kan youtube communitiet være reklame nok i sig selv.

Kommunerne har et fældes open-source samarbejde - OS2.
Er din kommune med?
https://os2.eu/offentlige-partnere
De kan bla. levere en Borger-Pc, med Ubuntu, til bibliotek eller borgerservice.
https://os2.eu/produkt/os2borgerpc
Det kunne vel også være til skoleeleverne?
Hvis de altså kunne få lov.
Der er i hvertilfælde en Kommunal "græsrodsbevægelse", der kan fremmes og støttes.

Ja. Tror på det via ildsjæle igen kan spredes/accepteres som cool at 'tage ansvar' og derefter kommer det kommercielle. Community 'innovationsskub' via internettet, dernæst 'markedstræk' hvor virksomhederne står klar.

30 år og der er intet sket på den store klinge. Tror du det er realistisk i Danmark? Der sker jo ikke en skid, rent ud sagt.

Nu taler jeg om udbredelsen i Danmark.

Der sker ikke noget. Og jo, jeg begejstres også over bibliotekerne. Men det er nu en gammel historie. Det har været sådan siden midten af 00’erne, og jeg ved det, for jeg har selv oplevet det. Og jeg har svært ved at se hvordan, hvis ikke, som Domiino taler om, at der kommer en virksomhed indover.

Blomster, hippier og græsrodsbevægelser har vi med Linux i Danmark forsøgt os med siden sluthalvfemserne, og det har ikke rykket en meter.

Desuden.

********************

“Vær den forandring… etc.”

Jeg kan vel ikke bede dig om at vise mig lidt respekt? Jeg arbejder hver eneste dag på, at vise min omverden den bedste side af mig selv. Og jeg er generelt et positivt og godt menneske.
Jeg har prøvet mangt og meget i dette liv, og har ikke haft det nemt, men har suget til mig af megen lærdom fra de knubs jeg har fået her i livet. Da jeg er en del ældre end dig, vil jeg gerne bede om, at du viser mig den fornødne respekt, jeg fortjener. Især for, at have gjort mig umage for løbende, at vise en positiv og konstruktiv adfærd her i tråden.

Tak.

***********

Det kommer ikke uden græsrøddeenes engagementet først. Hvis folk får en PC med Linux, vil de rynke på næsen med mindre der står et hold af supportere og fortæller om de mange fordele.
I 0'erne var det meget mere cool, fordi der var store fungerende brugergrupper. Linux events frekvensen dalede i takt med det ikke længere var bidende nødvendigt at få hjælp til installationerne.
Næste generation - Mac generationen - skal også overbevises for at se det er cool. Det er svært, når der placeres en Mac i alle TV serier og du bliver set ned på i skolen, hvis du ikke har een. Og det i en tid med fokus på genbrug. Og når vi, superbrugerne, giver op på forhånd og håber på virksomheder gider lave markedsføringen.

Og det i en tid med fokus på genbrug.
Derfor har jeg også valgt at sælge enheder fra Circular Computing.

Og når vi, superbrugerne, giver op på forhånd og håber på virksomheder gider lave markedsføringen.
Det kommer ikke til at ske, hvorfor skal en virksomhed sælge Linux, de ikke kan sælge Office eller Antivirus sammen med?

#80: Derfor har jeg også valgt at sælge enheder fra Circular Computing.

Og du har helt klart fat i den lange ende her. Folk skal alligevel til at rode med skærm, batteri, harddisk, tastatur og blæser, hvis de vil have en 'ny' computer. Og det er ikke alle der har de skills.

#83:

Kan kun sige at min egen erfaring med Københavns Kommune er, at de under ingen omstændigheder vil have andet end Citrix. Og ikke kun Citrix: Citrix tvunget ned i en Windows opsætning, selvom det skriger til himlen, når man med Citrix burde være platform uafhængig.
En centraliseret desktop er nu godt nok men de insisterer altså også på at MS skal køre på klienterne (der er nok som sædvanligt en fra kommunen der kører rundt i en fin bil...).

#85: Hr. og Fru. Hansen skal ikke til at starte deres Linux maskine op, for at åbne en MS VM og derefter deres mailprogram osv... null!

He he - her er jeg på hjemmebane med mange års anvendelse af virtuelle desktops. Det er bare genialt. X2go, Citrix, VNC, RDP - mærkeligt tynde klienter ikke er kommet ud til folk. Men det gør det så nu.
Forestil dig en RaspBerry Pie 1G eller en vilkårlig dårlig bestykket PC der kan køre et nymodens skrivebord fordi det netop ikke kører på den ressourcefattige maskine.

Case 8) ovenfor: Hvis du køber en Rpi med minimum 4G RAM, installerer X2go server og eller Tigervncserver, sætter ssh portforwarding op på din router, hvor du har fast IP. Bummelum en energivenlig global persistent desktop ala Windows365, bare Linux. Så kan du nå dit shit alle steder fra bare du har ssh/putty og VNC/X2go klienten. Evt installation af Wireguard forbedrer løsningen.

#86

Det lyder alt sammen fint - men det kan man ikke sælge en maskine på, tro mig, når man står i butikken med Hr. og Fru. Hansen, så skal man ikke snakke teknik. Jeg har selv stået i en lokal IT butik i 10 år. Jeg ved hvordan man sælger løsninger og den kan man ikke snakke teknik men man sælger løsninger.

Det samme er gældende når man har en webshop, så skal man ikke snakke for meget teknik, men man skal forstærke enhedens fordele på "dansk". Dem der har de tekniske egenskaber har alligevel ikke brug for hjælp til at finde det produkt de skal bruge.

Skal Linux udbredes til danskerne, så skal man have fat i Hr. og Fru. Danmark - ikke dem der allerede kan deres IT :)

#87: Hvad vil de? De vil stadig bare åbne deres mailprogram. Ikke forholde sig til tekniske løsninger.

Og hvis man lærer mormor bare at forbinde til PC'en ude i skyen hvor hun har alt, så er det 1) installer VDI klient på mormors gamle lort 2) forbind til skrivebordet med alle apps up-2-date og alle programmer åbne som da hun forlod det: Det er/bliver stykkekage.

#91: Men skal det aldrig vedligeholdes
Det er jo her det geniale er. Pædagoger og mormor er prototyper på dårlige bilister, så admin/svigersøn holder det ved lige.

admin/svigersøn holder det ved lige.

Tjaa, hvis manden ikke har nok beskæftigelse i sit arbejde og hans tid ikke er kostbar, så lyder det som en god løsning. Andre ville nok bruge deres liv på andre ting, inklusive mig selv.

Det er sidste gang jeg har administreret en andens maskine. Gør det ikke igen.

Men folkens - da de fleste mennesker over hele verden i 2021, nøjes med tablets og smartphones - så bliver det opad bakke, at få folk over på bærbare og stationære maskiner. Flertallet bruger deres tablet og smartphone til, at spille og være produktive på, undtagen gamere og professionelle, så vi skal nok ikke satse på, at tiltrække almindelige mennesker. Fordi de fleste er allerede garderet teknologisk med moderne enheder.

Du siger noget - det der skal udbrede Linux er selvfølgelig Tablets og SmartPhones med Linux! Det har vi slet ikke snakket om endnu. Det er da klart at det er den vej vi skal gå!

Jeg personligt kører selv Sailfish OS og har (desværre) en Android tablet til at læse nyheder på.

Hvis nu vi kunne få en tablet på markedet der f.eks. kunne kører Gnome, eller noget andet der er responsivt til mindre skærme, så ville det måske være en vinder?

#95

Smartphone
- /e/ (e Foundation)
- LineageOS
- Pinephone
- Ubuntu Touch
- Plasma Mobile
- GrapheneOS

Min gamle Samsung havde ikke meget plads på grund af google. Da jeg installerede /e/ kom der pludselig meget mere plads og der var ikke en masse apps som jeg aldrig brugt og ikke kunne fjerne.

Tablet
- Ubuntu Touch
- JingOS

#99:

Tænkte om man kunne annoncere Zoom eller Teams møder for at være mere moderne. Folk kan så bruge mobilen med Zoom mens computeren skal gennemgå forvandling.

#94: Det er sidste gang jeg har administreret en andens maskine. Gør det ikke igen.

Det kan jo lukkes ned så det er meget idiotsikkert. Både på Linux og Windows. Søndagsbillister skal reelt køre tog, mens de tror de kører bil. Mon ikke Windows365 også får mulighed for søndagsbilist-mode.

#103: Har jeg prøvet, så brokkede vedkommende sig over ikke at kunne installere hvad der passede hende.
Hvis hun vil installere kan hun sikkert også lære at lave zfs/btrfs rollback.

#105

Stadig måtte jeg altid opdatere hendes maskine, fordi hun ikke turde trykke på noget i verdens måske nemmeste Opdateringshåndtering i Linux Mint.

Hvis det var mig havde jeg nok slået automatisk opdatering til (også selvom jeg ikke har de store erfaringer med det)

#107

Dengang eksisterede den funktion ikke.

Gud ske lov, at den eksistere idag.

#105: hun var mentalt hjerneskadet/retarderet
Ok. Så ville jeg nok være ovre i noget readonly rootfs, evt vha en liveUSB kopieret til harddisken:
Bruger kan installere, men når der slukkes er man tilbage til start. Hvis bruger skal bruge mail er det web mail. Men der kan laves persistent home, som så er det eneste der skal backes op.
Man kan også modificere grub/initrd/fstab på en normal installation, så der opnås det samme kiosk/bibliotek-mode setup.

For lige at vende tilbage til emnet
Hvis computere var designet på en anden måde, så tror jeg også at linux kunne blive mere udbredt.

Forestil jer følgende
I stedet for at harddisk, ssd og nvme er en del af computeren, så er det i stedet noget man kan tilføje / hotswappe igennem en harddisk bay. Tænk SD læser, men til nvme (eller lagermoduler hos Framework computeren). Hvis dette var tilfældet kunne computerbrugere nemt skifte mellem linux og windows efter behov.

"Skrivebord profiler" til skrivebords miljøerne

Nu har jeg lige set følgende: video af DistroTube, hvor han får KDE til at ligne Windows 11. Her tænker jeg det kunne være smart med en "profil / layout funktion" der gør det nemt at gemme og dele de forskellige desktop layouts. Så i fremtiden behøver man ikke justere layoutet ligesom Distrotube gør i videoen. I stedet kan man bare finde layoutet og få det sat op automatisk.

Forestil jer følgende:
En ven har et layout du gerne vil prøve og du har et layout som han/hun gerne vil prøve. I smider hver jeres layout på et usb og deler det med hinanden. Bliver I træt af det nye layout kan i gå ind i "layout profiler" og skifte tilbage til det layout i havde før.

Måske skifter man fra et windows layout til et mac layout eller også laver man nogle småjusteringer som man gerne vil gemme som en separat layoutprofil. Mulighederne er der i hvert fald + hvis man gemmer de forskellige layout kan man hurtigt sætte det op på en ny maskine.

Måske kan det endda være, at de forskellige profiler kan lagres i deres egen "container" lidt i stil med et AppImage (det her skal dog ikke tages bogstaveligt)

Jeg kan godt se det hjælper med at få det til at ligne Mac eller Windows, hvis man skal 'sælge' Linux som erstatning for disse. Og der er jo fantastiske justerings muligheder med de mange skrivebords miljøer.
Jeg har i mange år prøvet at justere og gemme dem alle som 'profiler' og det virker næsten. Bliver dog efterhånden mere tilhænger af at anbefale default settings, fordi det er dem der er foretrukket og gennemtestet fra projektet eller distributionens side. Foretrækker altså selv at sælge' hvor nemt det er at justere. Så kan folk også finde ud af det, når/hvis en upgrade ødelægger opsætningen.