Hvilket programmeringssprog til nybegynder?

Så synes jeg du skal fortsætte med Python, det ER et godt begynder venlig sprog, samtidig med at du virkelig kan opnå ting med det.

C - er defacto standarden, den er til gengæld lidt langhåret, men så kan du kaste dig ind i alverdens kode bagefter, og modificere alt du ønsker.

Jeg ville give joongle ret i, at når du kender python så bliv der... prøv eventuelt at lave nogle tutorialer... og derefter kan du lave en python application til et eller andet som du synes der mangler....

Det ville være en rigtig god ide at lærer noget omkring klasser, eller generelt noget omkring object orienteret programmering.

Jep, Python er et godt sted at starte :)

Nogen der kender nogle gode Python tuts ??

Jeg vil sige at jave er langt bedre til nybegyndere end python.
kig evt på http://javabog.dk/ som er et FREE/gratis bog om java

http://diveintopython.org/ dækker ca alt hvad der er værd at vide om python

.

A Byte Of Python

http://www.swaroopch.com/notes/Python

#5
Har du spist søm? Java er et udmærket begyndersprog, men Python er noget simplere at gå til. Man behøves ikke spekulere over typedefinitioner etc. etc.

At anbefale Java til en nybegynder er helt fint, men det er da på ingen måde bedre end Python ;)

Jeg har hørt at python skulle være godt, men jeg kan også rigtig god lide JAVA som begynder sprog

python er jo bare en abomination, hellere java til hver en tid..

Dog kunne man også bare begynde med c++, der er ingen der siger man behøver at gøre nogle af de mere komplekse ting.

Jeg ville nok også anbefale Java som begyndersprog frem for Python - ikke fordi java nødvendigvis er nemmere men følgende grunde finder jeg valide:

Dokumentation
- Java er utroligt udbredt og populært, der er bogstaveligt talt oceaner af materiale om emnet rangerende fra O'Reilly bøger til glimrende tutorials fra diverse folk og firmaer så som IBM

Popularitet
Java er som sagt et meget populært sprog hvilket betyder at der er masser af eksempelkode at låne fra - det finder jeg betryggende.

Udviklingsmiljøer
Som Java udvikler nyder man førsteprioritet i den aldeles fantastiske IDE Eclipse. Hvis man vil er der flere andre glimrende IDE's så som Netbeans.
Du kan også prøve et nybegynderprogram så som BlueJ der lader dig se de enkelte instanser af objekter og lader dig inspicere dem for at se hvad deres variabler indeholder.

Tyngde
Mens Python er glimrende til en lang række ting har Java ganske enkelt større spændevidde. Fra simple applets til Webprogrammering med JSF og videre til enterprise applikationer samt desktop programmer så som Eclipse, java findes alle steder og er særdeles udbredt i industrien.

Syntaks
Java er medlem af C-familien i den forstand, at det deler en stor del af dets syntaks med C, C++ og C# mv.
Dette betyder, at man med en fornuftig viden om Java har let ved at springe videre til et af disse sprog hvis man vil mens Pythons syntax, på godt og ondt, er unikt for sproget og derfor vil et hop til et af disse sprog (eller Java!) syntes at værre en større omvæltning.

Brugt som akademisk introduktionssprog
Der har du det :) Java har i en lang årrække været indgangen til programmering ved diverse akademiske It-uddannelser grundet en række af de ovenstående grunde og dette må endvidere betragtes som et argument for at Java rent faktisk er et ganske glimrende valg som begyndersprog.

Mange tak for de gode og uddybende svar. :)

Men jeg synes egentlig ikke, at jeg er kommet tættere på et svar - bortset fra, at kampen nu står mellem Java og Python.
Jeg har dog tænkt på, om Java programmer ikke er meget sløve? (Her tænker jeg specielt på Mercury klienten, som, så vidt jeg ved, er skrevet i Java, og føles meget sløv.)

Vælg python efter som du kan bruge det til at lave scripts med i en terminal og forstår C samtidigt med at det under støtter objekt orienteret programmering hvis man har brug for det. Og har en masse udvidelser til blandt andet matematik

#16 og andre:

Nu tillader jeg mig lige at kaste et beslægtet indlæg ind i tråden:

Jeg er ret ny i Linux, men har programmeret professionelt i forskellige sprog i mange år. For tiden mest PHP, men har dog også snuset til Python.

Egentligt ville jeg gerne i gang med lidt bash-programmering, men er det måske bedre at jeg bruger kræfterne på Python som jeg kender til i forvejen?

Jeg tænker på at for simple scripts som bare indholder nogle få kommandoer, er det så ikke smartest med bash?

marlar,
Det kommer nok an på så meget - jeg mener at BASH er en anelse hurtigere til sådan nogen små ting - men du kan sagtens bruge Python hvis du har lyst :)

#17 kommer kraftigt an på hvad du vil.

På den ene side vil de fleste system scripts være skrevet i bash så et kursorisk kendskab til bash er bedst såfremt du agter at rette i en del af dem.

På den anden side har man fra forskellige siger presset på for at benytte Python i højere grad til at erstatte bash til scripting hvilket bestemt også er muligt. Der er en række interessante artikler om emnet på nettet så som:

http://magazine.redhat.com/2008/02/07/python-for-bash-scripters-a-well-…

Hvis jeg var dig ville jeg bestemt overveje blot at skimte bash og så skrive mine scripts i Python *såfremt* du agter at bruge python til andre ting også!

#17 + 18:

Tak for svarene. Det lyder fornuftigt at sætte mig ind i BASH på et elementært plan og så ellers bruge Python til de lidt mere avancerede ting.

Jeg lavede på et tidspunkt en lille oversigt over Python-materialer. Men jeg er langt fra en programmør - det passer min hjerne ikke til. Så det er mest, hvad jeg selv faldt over, da jeg kradsede lidt i overfladen af, hvad man kan med Python.
Jeg så også på Creative Commons' hjemmeside, at der havde været et remix af Think Python: Python for Informatics: Exploring Information.

Det ser spændende ud at man kan lave GUI'er med PyGTK. Det er vist også noget jeg må dykke ned i.

Vil anbefale Java eller Python.

Gør dig selv en tjeneste og køb en bog om emnet frem for at finde tutorials på nettet. Det er bare ikke det samme.

Kan specielt anbefale Java med BlueJ - http://www.bluej.org/objects-first/title.html. En mere begyndervenlig start kan man ikke få.

.

#24
Ja, og du kan ødelægge dine øjne ved at glo på den eller opleve at du løber tør for batteri mens du prøver at læse i bussen/toget eller andre steder uden for hjemmet.
Og man oplever at det er sværere at annotere sin bog - det plejer at være en ofte benyttet studieteknik.

Der er bestemt ikke kun ulemper ved at have bogen i fysisk form. Når det er sagt vil jeg foretrække at have min bog i begge versioner, det tilbyder fx O'Reilly (ja, i IKKE-DRM udgaver!).

Jeg foretrækker altid papirbøger når jeg skal sætte mig ind i et emne. Det er rart at kunne sidde i sofaen, eller i bussen, eller ligge i solen om sommeren, med en bog uden at skulle glo på en skærm hele tiden!

Trykte bøger er også ofte - men ikke altid - bedre gennemarbejdede end diverse tutorials på nettet som ikke har været igennem en redaktør. Dette gælder naturligvis ikke PDF-udgaver af trykte bøger.

Når jeg allerede er inde i et emne og lige skal slå noget op, så er online opslag dog næsten altid hurtigere og nemmere.

Ruby er også et udemærket begynder sprog.
her er et link til en god opstart http://gcarst.googlepages.com/komgodtigang

#15

Java er korretkt langsommere end for eksempel programmer kodet i C, men efter min fornemmelse er forskellen ikke så stor som rygtet gør det til. Hvis du sammenligner med et enkelt program, kan det jo bare være et dårligt kodet program. Der er skam også mange programmer skrevet i C og C++ som kan virker sløve.

Med henblik på fart, så er Python væsentligt langsommere end Java. Dette skyldes at Python er er dynamisk scripting sprog, det bliver altså eksekveret som kode af en fortolker. Java og C bliver compilet (oversat) til maskin kode, og eksekveres derfor hurtigere. Forskellen på Java og C/C++ er at C/C++ bliver compilet direkte til operativsystem og platform, mens java bliver oversat til noglet maskin kode der kan afvikles i javaes virtuelle maskine. Meget Java kode kan derfor køres på alle platforme som har en Virtuel Java maskine, uden at der skal laves ændringer. Dette er så også det der gør at Java en en smule langsommere en C/C++.

Med hensyn til min anbefaling, så vil jeg give følgende.

Hvis du vil have en generelt god programmeringsforståelse, som skal give dig et godt udgangspunkt for at lærer andre ting, så vælg Java.

Hvis du bare vil hurtigt i gang, så vælg Python. Det er lidt nemmere end Java, og hvis du har lidt kendskab til det i forvejen er det selvfølgelig en kæmpe fordel.

Tja men i python ved at bruge python kommer du til, at lære bruge indentering... Jeg kan personligt ikke forstå hvorfor universiteterne bruger java til, at undervise i... Det giver ikke noget i forhold til andre programmeringssprog.. Hvis det er forståelsen for programmering så villle jeg helt klart anbefale python til at starte på.... når det ikke skal være C.

#29
Java har den fordel som læringssprog at det er statisk typet, og at man derfor er forberedt på C, C# og andre sprog når man er færdig. Python er nemmere at lære når man er "alene", som trådstarter er, fordi det er dynamisk typet, men det er ikke et issue når man har en hel klasse og en underviser at søge hjælp hos.

#29

Med de moderne IDEs kan man da argumentere for at indentering er en smags sag. Hvis jeg modtager noget kode med mærkelig, eller slet ingen indentering, kan jeg med et enkelt tryk, for koden formateret fuldstændigt som jeg vil have den.

#30 du er måske mere forberedt på C# end du er på noget andet.... Du er bestemt ikke mere forberedt på C. Så ville jeg nu heller vove den påstand at de bedre tjent med at lære C++...
Java er fint hvis du ikke skal tænkte på hvor meget hukommelse du bruger eller hvor meget processor kraft du skal bruge....

#31 Det er jo meget fint at din IDE kan det..... men stadig det fortællere noget omkring programmøren, at personen har tænkt over det, eller ikke har.... Jeg mener også at dem som lærer at programmere på universitet skal kunne lidt mere.... og det er min holdning at det gør de ikke ved at bruge java.

#32
Mener du at man i python lærer lidt mere end i Java?

Giver dig ret i at det er fint at bruge indentering, men det er da så lille og simpel en ting, så det burde ikke være noget man vælger en lærings sprog ud fra.

Hvis man på universistetet skal lærer lidt mere, vil jeg da netop argumentere for at gå den modsatte vej, og i stedet for at vælge et dynamsisk sprog som python, i stedet vælger C++ eller C, da det kræver en langt bedre forståelse for hvad der enlig foregår bag koden.

Jeg er dog af den overbevisning, at der vil være behov for langt flere Java programmører end C/C++ programmører i fremtiden, så dette skal man også tage højde for når man udformer uddannelserne.

#33 bestemt ikke.... jeg mener at java er meget overvurderet og jeg mener ikke at det er et sprog som man skulle starte ud med at lærer... Mht. hvad uddannelserne burde undervise, så holder jeg stadig på at java ikke er et godt start punkt, jeg er af den overbevisning at hvis det ikke skulle være C/C++ som der skulle være behov for så er det nok nærmere C#....

Ruby kunne også være et nice begyndersprog. Tag et kig på Chris Pine's Ruby guide (søg det på google). Det er nok det sprog jeg kan skrive bedst i, hvis jeg endelig skulle lave noget fornuftigt.