SSD til linux?
Hej linuxiner:)
Jeg sidder lige nu og kigger på ssd'er til min lappy, men jeg synes hele tiden der kommer noget frem som gør at jeg ser negativt på ssd.
fx trim support - understøttes det i linux og er der chance for at se den fejl i det som jeg ser det end i windows 7?
Jeg har læst om at hvis man flytter filer på ssden så vil cachen ikke blive renst blot overskrevet.. men hvis den har trim support kan den rense ud i det via en kommando, men nu sidder jeg så og læser om ssd'erne fra kingston der er en v serie, v- serie, v+ serie, M serie og E serien og muligvis mange flere og så er der nogle complete og bundle eller hvad det nu var, nu spørger jeg måske lidt meget dumt, men er det smart og gå fra nuværende hdd til ssd når man bruger et linux system?
Er der nogen derude der ejer en ssd der kan fortælle mig lidt om det?
og ikke mindst har jeg kigge på leve tiden på en ssd som består af
1000000 timer
41666.6666 dage
114.155251 år
kan det passe at en ssd kan leve så længe eller i det hele taget betale sig at købe en?
evt nogle der kan linke til nogle ssder de selv ejer og som har vidst dem noget positivt om ssder?
Jeg sidder lige nu og kigger på ssd'er til min lappy, men jeg synes hele tiden der kommer noget frem som gør at jeg ser negativt på ssd.
fx trim support - understøttes det i linux og er der chance for at se den fejl i det som jeg ser det end i windows 7?
Jeg har læst om at hvis man flytter filer på ssden så vil cachen ikke blive renst blot overskrevet.. men hvis den har trim support kan den rense ud i det via en kommando, men nu sidder jeg så og læser om ssd'erne fra kingston der er en v serie, v- serie, v+ serie, M serie og E serien og muligvis mange flere og så er der nogle complete og bundle eller hvad det nu var, nu spørger jeg måske lidt meget dumt, men er det smart og gå fra nuværende hdd til ssd når man bruger et linux system?
Er der nogen derude der ejer en ssd der kan fortælle mig lidt om det?
og ikke mindst har jeg kigge på leve tiden på en ssd som består af
1000000 timer
41666.6666 dage
114.155251 år
kan det passe at en ssd kan leve så længe eller i det hele taget betale sig at købe en?
evt nogle der kan linke til nogle ssder de selv ejer og som har vidst dem noget positivt om ssder?
Kommentarer22
Re: SSD til linux?
Nej jeg er også selv meget interesseret i SSD til min EEE.
SSD
Til random read eller write opgaver, som f.eks database brug er den ret god , men personligt er jeg ret u-imponeret. Jeg troede først der var noget galt med min model så jeg patchede til nyeste firmware, hvilket er ekstremt nemt, tak Intel , men jeg tror faktisk nu at page cachen er blevet serdeles god til at skjule den dårlige latency for de gamle drev.
Trim support er endu en overhyped tech og ligesom SSD (pt) selv kommer det ikke til at revolutionere noget lige med det samme. Fra hvad jeg har læst omkring på forums er det såment allerede supported i kernen, mon ikke med de kommende SSD drev at det bliver standard og vi sammentidigt ser filsystemer (btrfs) og tuning parametre der får mere ud af SSD's.
mht til kingstons så er visse af deres serier meget gode købe i forhold til andre SSDs og andre serier er elendige.
Jeg vil anbefale dig at vente et års tid til de bliver billigere og hurtigere intel er pt igang med at lancere deres value serie,, og der følger nok en del modeller med udover den først 40GB også fra konkurrenterne.
PS. jeg prøvede også at installere en windows vista på det og det gjorde bestemt ikke tingene bedre , jeg kan sku godt forstå at folk rent subjektivt synes windows7 er hurtigere hvis de kommer fra vista.
tak for infoen:)
Tja jeg har
Tja jeg har kigget på de forskellige fra kingston men nu koster de jo en del, en 40 gb koster ca 800 kr.. så derfor ville jeg lige tjekke op om nogen har noget info omkring det:) Hehe nej vista er og forbliver lidt ligesom windows me et kæmpe bagslag.. og win7 er nu heller ikke ligefrem en forbedring set fra diverse perspektiver..
#2
Vista er generalt
Vista er generalt langsommere en windows 7, men fordi vista ikke er god til at udnytte ssd (xp og windows 7 skulle være bedre) så det derfor at vista og ssd ikke er så optimalt, men der findes et tweak så vista skulle virke ok med ssd men ikke out o the box.
#3
Køb bare en ssd det er det der giver den mest mærkbare hastighedsforøgelse og plads er ikke noget problem, 1 tb 3.5" harddisk koster ca 600 kr 1.5tb 3.5 koster ca 800kr og hvis du er så heldig at have en bærbar computer, der kan bruges med 2 harddiske, så kan man få en 2.5" 5400 omd harddisk på 1 tb til ca 1500kr. Iøvrig koster en 512 gb ssd ca 10-11.000kr
???
Jeg holder på det er penge ud af vinduet for de fleste pt,, vent et års tid,, lige nu koster en intel 80 GB ca 1500 Dkr og min subjektive vurdering som ejer af nok den mest velanmeldte SSD til alm forbrugere, er at det er den ikke værd, brug hellere pengene på RAM og en blomst til kæresten.
Men okey, hvis du bare skal have ny disk uanset , og du ikke bruger meget plads jamen så kan en kingston value disk på 40GB måske være mere fornuftigt end en 500 GB disk hvor du ikke bruger mere end de 40 GB
me2
I nogle tilfælde giver en sådan SSD en meget hurtig boot.
Angående trim søgte jeg efter det uden jeg rent faktisk blev meget klogere.
SSD har jo ikke godt af for meget overskrivning - og man bør jo nok ikke have en swap-partition. Faktisk undrer det mig, at der ikke er noget linux fs for SSD-diske - for mig bekendt defragmentere f.eks ext3 og ext4 automatisk(?).
(Hvad ikke er så sundt for den).
Derudover må jeg også erkende, at jeg er negativt overrasket over støjen fra den (jeg troede de var helt lydløse).
Umiddelbart fortryder jeg dog ikke mit køb - udover at OCZ Vertex måske ikke giver mest for pengene. G.Skill falcon er vidst lidt billigere pr GB.
slid,
Bortset fra det findes der flere filsystemer egnet til flash hukommelse så dem kan du kigge på hvis du er bange for at slide på disken.
ext3/4 udvikleren theodore tso har en fin block hvor han taler om nogle erfaringer med at mindske skrivninger fra ext3/4
http://thunk.org/tytso/blog/2009/03/01/ssds-journaling-and-noatimerelat…
noatime er altid en god mount option at kende uanset disktype.
Re: SSD til linux?
Jeg købte en OCZ Agility 60Gb sdd for et par ugers tid siden og den har virkelig sat skub i tingene!! Ingen upgrade har nogensinde givet mere performance for mig... Er man nærrig kan man kan købe ssd'er med hurtig læse hastighed, men langsom skrive hastighed. Men nu laver et operativsystem andet end at læse fra disk...så...
Med Linux Mint 8 på min maskine går der 10 sek fra grub til den er klar til brug...Den lukker ned og slukker maskinen på 4 sek.... Og ja den har mysql og apache installeret + lidt andre ting så det kan godt imponere mig...
Jeg har experimenteret lidt med filsystemer og kernel options den første dags tid jeg havde den... Men fandt frem til at ext3 + noatime mount options, disable writeback cache, et par kernel options, ændring af scheduleren samt mount af /var/tmp i ram gav den bedste performance og sikkerhed..
Hvad angår trim... Pt. er win7 det eneste operativsystem som understøtter trim og det gør den KUN på en disk... Det er en manuel opration hvor man kører wiper.exe... Men OCZ har automatisk trim og det er derfor ikke nødvendigt at køre wiper.exe... Der er dog trim support på vej i linux kernel'en...
Det sagt så er der unægteligt andre fordele ved ssd end lige overførselshastighed, skrivehastighed og access tid...
Lang batteri levetid på laptop's
Stortset ingen varmeudvikling
Nul støj og vibrationer
Eneste minus'er ...
Høj pris per Gb for en ordentlig ssd (det vil nok ændres sig snart)
Og diskene er små (men som system disk er de rigeligt store.. alm. hd'er kan benyttes til storage)
Mit råd køb en... Men lad være med at være nærrig og undersøg markedet og læs nogle tests først... Så fortryder man det helt klart ikke...
Re: SSD til linux?
Re: SSD til linux?
(ps, converterne er rigtig billige...vi taler om etpar dollars inkl. fragt) ;)
kingston og trim
Hmmm utroligt at jeg er den eneste der ikke synes er verdens bedste køb, alt det der fucking salgssnak om at det er det der gør mest forskel er en gang bavl, har i glemt da i gik fra 512 til 2 gb ram eller opgraderede en athlon til en core2duo, for slet ikke at tale om grafikkort opgradering.
intels G2 dvs fx deres nye 80 GB har åbenbart allerede trim, og linux kernen understøtter det fra .32 hvis du bruger btrfs eller .33 hvis du bruger ext4
http://www.h-online.com/open/news/item/Kernel-Log-Coming-in-2-6-33-Part…
jeg så andre steder at måden man invokerede trim var ved at bruge en nyere hdparm, alt dette skulle dog stadig være en ret så experimentalt, så jeg tror personligt lige jeg venter et godt stykke tid inden jeg tester på min egen.
[EDIT]
der er en person der er mere modig /tosset end mig og har brugt trim på hans intel G2 og ubuntu 9.10 med ext4 og patched hdparm , så trim er allerede på linux i dag hvis du er frygtløs nok.
[/EDIT]
Re: SSD til linux?
#2:
hvad ryger du? en X25-M
hvad ryger du? en X25-M gør mere for at få et system til at blive hurtigt end praktiskt talt alt andet du kan købe...
desuden er trim ikke overhyped, dog er implementation af trim på nuværende tidspunkt for dårlig i diskene til at det er værd at bruge det.
#6:
ext3 og 4 defragmenterer ikke automatisk i den stil du kender det fra winblows, det layouter bare noget smartere så du ikke så meget har brug for det..
#7:
men det er jo et meget primitiv holdning du har.. der er forskel på anvendelsen af diske, en normal 7200rpm 1TB disk er svine langsom til random IO, fedter med strømmen, og har heller ikke specielt god sekventielle overførselshastigheder.. tager du derimod en intel SSD som dog er noget dyrere pr GB, får du en der er omtrendt 75 gange hurtigere til random IO, altså er den billigere til små random ioops end en ny stor mekanisk disk, den er også hurtigere til sekventiel IO, dog slet ikke så voldsomt i forhold som til random.. Ja, den er mindre, den er anderledes, men det kommer jo så an på hvad man skal bruge den til.
Altså er en SSD en ganske fin ting at købe til sin systemdisk, hvorimod det ikke er en så voldsomt smart idé til sin filserver
#11:
det er ikke en gang bavl, og opgraderingen fra en amd64 til c2d er slet ikke så stor som en SSD giver, og da specielt ikke på hvad man oplever som forskelle...
Du vil gerne diskutere hva
Uenig x25m gør ikke en skid mere for min compile hastighed end en 16 vejs nehalem compilebox ville vs en pentium dual core (unfair exempel JA,,og hvad så? ) så længe din pagecache passer pænt på dig i mange almindelige brugsscenarier er der masser af tilfælde hvor ram cpu eller gpu giver dig mere for pengene (compiling rendering spil ).
uenig, ideen bag trim er skam helt fin , men når jeg ser termet smadret i hovedet på folk sammen med en plakat der viser windows7 give dig trådløse blowjobs, kalder jeg det hyped
du behøver ikke forklare at den er bedre til random io det skrev jeg selv i den første af mine posts. Spørgsmålet er hvor mange random IO's du banker af når du sidder og fedter med kontor arbejde eller koder lidt (mit scenario).
Hvorfor er det en primitiv holdning af jeg vil kunne udskifte min magnetiske disk med en SSD uden at skulle tænke på at give den særbehandling med andre filsystemer eller mount options ? Det er da en yderst pragmatisk og slutbruger venlig holdning, hvis jeg ville være primitiv havde jeg bare sagt at lortet stank medmindre du bruger 15 special settings.
uenig
mere uenig,
jeg skrev "athlon" ikke athlon 64 eller amd64 , jeg talte om en i686 cpu.
og jo opgraderingen er så stor, jeg har lige fortaget den på en af mine boxes, tag for eksempel scenarioet SPIL, og ja, jeg har testet min ssd på spil og banerne loader da hurtigere, men det giver mig sku ikke flere fps.
Jeg siger forhelvede ikke at SSD ikke er smartere end gammeldags diske, pt giver de bare ikke nok valuta for pengene men det skal nok snart ændre sig måske allerede i år.
#13 Det jeg mener er at i
Det jeg mener er at i dag kan man meget billigt få 1 -1.5 tb harddisk, så der er ingen grund til at du idag skal fra vælge en ssd pga størrelsen for du kopiere jo ikke al din musik og film på en ssd, med mindre du er rig og har f.eks en 512 gb ssd
Du kopiere selvfølgelig styresystemmet på ssd'en og med diverse skriveprogrammer,mediaplayer,browser,lidt spil er der sikkert også plads til selv om ssd'en koster under 1000kr og er på max 40 gb.Resten er selvfølgelig på en stor og billig, alm harddisk.
Re: SSD til linux?
Programmer starter bare sindsygt meget hurtigere.
Openoffice starter f.eks. på et par sekunder.
Hvis du vil køre TRIM henter du en ny udgave af hdparm her:
http://sourceforge.net/projects/hdparm/files/
Han har lavet et Wiper script som på under et sekund fortæller disken hvad den må overskrive - det findes også modificeret til at virke med NTFS formatering.
Scriptet er dog lavet til OCZ SSD'er og skal modificeres lidt for at virke med Intel SSD'er - det er noget med hvor mange sektorer man må TRIMme med en enkelt kommando.
#16
Det vil sige at det
Det vil sige at det script kan bruges på disse harddiske?:)
http://getmore.dk/k%C3%B8b-2.5-tomme-harddisk-harddisk-billig/111716_cl…
Og hvordan får man det der script ind?
Re: SSD til linux?
Du skal blot compilere hdparm, så virker det og du kan TRIMme din disk.
Det link du gav i #17 viser mig forskellige 2.5" diske, min er denne:
SSDSA2MH080G2C1
(Prisen er i øvrigt ikke faldet siden jeg købte den for 4 måneder siden til 1509 kroner)
Re: SSD til linux?
Re: SSD til linux?
Jeg vil foreslå at man læser denne artikel inden man køber SSD, den er meget god at få forstand af - og den ser ud til at blive holdt opdateret:
http://www.pcper.com/article.php?aid=736
Det allervigtigste når man køber SSD er at undgå JMicron 602 controlleren !!!!!!
Re: SSD til linux?
http://www.overclock.net/ssd/656984-how-get-your-kingston-40gb-ssd.html
Re: SSD til linux?