Dualboot/triple boot vs. VMVare?

#0: Er Virtual hdd booting lige så godt som dual/triple booting?

Kommer helt an på hvad du skal bruge det til. Hvis du fx vil bruge kontorprogrammer, lege med kommandolinjen eller andre ting som ikke trækker tænder på cpu'en så er en virtuel maskine meget nemmere at have med at gøre. Ikke mindst fordi du sparer hele showet med at genstarte, og du kan køre flere systemer samtidigt.

Hvis du derimod skal bruge grafiktunge spil, videoredigeringsprogrammer osv så vil en virtuel maskine hurtigt føles tung.

Jeg har selv en dualboot med Windows 7 og Linux Mint, men det er kun hændt 2-3 gange i det seneste år at jeg har bootet op i Windows 7. Jeg klarer mig fint med XP i virtualbox.

I øvrigt foretrækker jeg Virtualbox frem for VMWare, men det er nok en smagssag. Jeg bruger dem begge.

Hvilket OS vil være dit primære? Med andre ord, skal Linux køre i en virtuel maskine under Windows eller omvendt?

Mit primære vil være Windows 7. Indtil jeg bliver stærk nok i Linux :D Men vil jeg stadig have de fordele der nu engang er ved Linux, når jeg kører det i ... hmmm... Virtualbox? :D

#2: Men vil jeg stadig have de fordele der nu engang er ved Linux, når jeg kører det i ... hmmm... Virtualbox? :D

Ja, det vll du. Jeg startede faktisk på den måde selv for et par år siden. Men så byttede jeg rundt og valgte Linux som mit primære system :)

Det største ulempe ved det setup er nok, at du vil have tendens til at benytte Windows fordi den jo allerede kører, hvor du måske lige så godt kunne benytte Linux. Med andre ord, læringsprocessen tager måske længere tid.

Der findes i øvrigt et alternativ til dual boot, kaldet Wubi (for Ubuntu, det findes vistnok også til andre distroer). I stedet for at partitionere harddisken i en Windows og en Linux partition og derefter ændre bootloaderen, så installeres Linux i et virtuelt filsystem under Windows. Du skal stadig boote om for at skifte mellem systemerne, men bliver du træt af (den) Linux, kan det bare afinstalleres via tilføj/fjern programmer.

Ydelsen er bedre end en virtuel maskine, men en anelse dårligere end en dualboot.

Ja OK, jeg har tænkt på at jeg skulle gøre det omvendt, men de tunge programmer jeg skal bruge ligger nok i Windows.

Paint Shop Pro - jeg kommer aldrig til at bruge GIMP eller noget andet alternativ for den sags skyld, for jeg synes det var svært nok at sætte sig ind i PSP ;)

Men Wubi ... kunne da være man skulle tage et kig på det også :)

Tak for info :))

#4: Men Wubi ... kunne da være man skulle tage et kig på det også :)
Du skal bare lige være opmærksom på at disk performance er mindst 30% lavere, og oftest mere, ifh til en normal partition på disken. Så det kan have en forholdsvis signifikant indvirkning på brugeroplevelsen

(alene af den grund kunne jeg aldrig finde på at anbefale wubi, smart eller ej)

Drop dualboot, wubi osv.

PSP kan sagtens erstattes af GIMP og Inkscape. Hvis du vil forsætte med at bruge PSP jamen så bliv i Windows 7. Der er jo ingen grund til at skifte hvis du ikke kan undvære PSP og ikke gider lære GIMP.

Istedet anskaf dig to pcer. En til PSP, spil osv og så fx. en anden til film, chat office og alt det kedelige.

Og helt ærligt hvilke fordele er der i linux hvis du kører det i Virtual box?

#5: Du skal bare lige være opmærksom på at disk performance er mindst 30% lavere

Jeg er nu ikke sikker på at det er så meget, men lavere er den i al fald. Fordelen ved Wubi er kun at du kan installere det som ethvert andet windowsprogram og afinstallere det igen.

#6:

Jeg er stærkt uenig. Hvorfor skulle Cyberraga droppe Linux bare fordi der er et eller nogle få programmer fra Windows hun godt vil benytte? Der er da også enkelte windowsprogrammer jeg ikke har fundet erstatning for, omend jeg så bare bruger dem i en virtualbox.

Når det så er sagt, så er jeg enig i at GIMP bør kunne erstatte PSP. I starten hang jeg på Photoshop, men nu er det sjældent jeg benytter den.

Og det med at anskaffe to computere er da godt nok overkill når man endnu ikke ved om Linux er noget for en!

#6: Og helt ærligt hvilke fordele er der i linux hvis du kører det i Virtual box?

Stort set alle de fordele der normalt er. Hvis man altså husker at bruge den og ikke bare bliver i værtssystemet af nemheds skyld :-)

Det er nok ikke en permanent løsning, men fin hvis man vil finde ud af om Linux er noget for en. Det var sådan jeg selv startede.

#0:

Du skal forresten også være opmærksom på Wine som er et system der muliggør afvikling af visse Windowsprogrammer direkte i Linux. Der er flere versioner af PSP der kører fint under Wine.

Der er en oversigt her: http://appdb.winehq.org/appview.php?appId=76

Hvert program har en "medalje" efter hvor godt det kører: bronze, sølv eller guld. Guld betyder det kører stort set perfekt, sølv at det kører rigtigt godt, bronze at det virker omend med enkelte problemer.

ville stadig dual boote :)
Du kan sagtens køre ting i vmware, vbox osv. men de ville altid være "langsommere" og mere ustabile. Men det er great til at afprøve forskellige ting. Men tror snare du skal gøre op med dig selv hvad du gerne vil? Jeg kan, som #6 er inde på, heller ikke se hvilke linux fordele ved at køre linux i en vmware. Så dette må du meget gerne uddybe : )
Synes dog ikke du behøver at anskaffe dig en ny computer til spil, men ja, dual boot. Det tager så kort tid at jeg ikke helt forstår hvorfor man ønsker at lave så mange krumspring :D (Dette er ment ud fra at kører et systemt fuldt, og ikke bare teste de forskellige ting)

#9: Jeg kan, som #6 er inde på, heller ikke se hvilke linux fordele ved at køre linux i en vmware. Så dette må du meget gerne uddybe : )

- Nemmere hurtigt at undersøge hvilken Linux man foretrækker.
- Man kan have adskillige forskellige Linux på sammen maskine.
- Gå der ged i Linux, kan den hurtigt udskiftes med en backup af softdisken.
- God at eksperimentere på IHT ovenstående.
- Softdiskene kører fint fra en USB disk.
- Softdiskene kan kopieres til andre maskiner med en virtuel PC installation.
- VMWare tilbyder et komplet segmenteret virtuelt netværk.

På trods af at den er virtuel, er den stadig meget mere sikker på internettet end Windows, og hastigheden er stadig acceptabel.

Flere virksomheder overgår til virtuelle server løsninger, installeret direkte på hardwaren med eksempelvis ESXi (selvom dette er lidt uden for emnet).

Ulemperne er allerede beskrevet tidligere, men jeg kan tilføje, at det meste 3D glimmer ved Linux kun virker på VirtualBox og ikke på VMWare. Til gengæld er VMWare mere stabil end VirtualBox.

Edit: Dette indlæg er skrevet fra en VMWare Workstation installeret Linux Mint.
http://db.tt/keZVpi7y

Såfremt din PC's BIOS ikke er problematisk (som for mit vedkommende) og crasher hele OS'et såfremt du benytter virtualiseringsextensions, vil en nyere CPU med VT-x/AMD-V give god performance.. Du kunne evt. smide din virtuelle maskine på en SSD og så ville de fleste I/O overheads også være bragt kraftigt ned.

De fleste quirks kommer med grafik, men nu om dage ville jeg mene at virtuelle maskiner performer glimrende (igen, såfremt VT-x/AMD-V er slået til).

#8:
Ved min version af PSP står der Garbage ^^ Nu husker jeg også problemer med min printer osv. i sin tid (jeg prøvede mig også med Linux for et par år tilbage ;)).

---

For mig skal en computer være hurtig frem for alt, så virtual boxes ... det kan da godt være jeg skal prøve forskellige versioner af Linux i det, men jeg tror nu alligevel dual boot er mere mig (computeren er allerede i farezonen når jeg spiller StarCraft, ingen grund til at friste skæbnen yderligere) ^^

Men er der så nogen der har erfaring med at installere openSUSE og f.eks. Ubuntu? Udover Windows 7? Kan jeg installere Ubuntu først og så bagefter openSUSE, så jeg får dennes pæne opstartsskærm? :D Burde der være nogle problemer i det?

Og hvis nu Unity i Ubuntu slet ikke er for mig, kan jeg så ændre dette bagefter til GNOME f.eks.?

#12: Og hvis nu Unity i Ubuntu slet ikke er for mig, kan jeg så ændre dette bagefter til GNOME f.eks.?

Ja du kan, fra Logon menuen, starte Ubuntu op i Classic mode, eller vælge optionen fra Control Center ...

... Jeg bliver nødt til at tilføje; hvis det virker. Jeg har ikke selv haft problemer i den retning, men kender et par stykker der har.

Udover Windows 7? Kan jeg installere Ubuntu først og så bagefter openSUSE, så jeg får dennes pæne opstartsskærm? :D Burde der være nogle problemer i det?

Ja, det bliver svært, måske endda umuligt. - Du kan ikke få Grub1 (rundt regnet alle rpm-baserede distroer) til at styre Grub2 (Debian-baserede). Mens det omvendte er tilfældet for Fedora og SUSEs vedkommende, fordi de to distroer har lavet et lille fix. - Det er i hvert fald min erfaring.

Dvs. du skal installere SUSE først, og når du tager CD'en ud lade være med at genstarte og i stedet sætte Ubu-disken i og installere den.

SUSE skal have bootloaderen på SUSE's egen partition, mens Ubu skal have sin på MBR. Så bliver det Ubus bootmenu du får frem. Og den vil vise Ubu, Win og Suse som opstartmuligheder.

Det er nemmest, hvis du inden installationen allerede har lavet partitionerne fx i Gparted. - Og allernemmest hvis du samtidig laver en separat Data-partition, som du kan tilgå fra distroerne.

med paravirtualisering har du en hæderlig rå CPU performance(plus hvad host OS forbruger) men det gælder "kun" rå CPU performance(og kun hvis CPU understøtter virtualisering), andet hardware er langt mere komplex f.eks. er det problematisk med hardware accelereret grafik i en virtuel maskine. Så regn ikke med at kunne spille directX krævende spil med en god framerate virtualiseret.

Du har ud over virtualbox/wmware desktop også mugligheden for at bruge en hypervisor(i praksis en "speciel linux kernel") enten via XEN, kvm eller vwmare ESX. Det giver en mere ligelig fordeling mellem images da du ikke har et fuld host OS + et image.

#12: når jeg spiller StarCraft

Ja hvis du spiller StarCraft, der jo er til Windows, men måske kan køre på den fake Windows klon Wine (der ikke er en emulator), så skal du ikke køre henholdvis Windows eller Linux virtualiseret.

Spillet har ingen indflydelse på en virtuel installeret Linux, sålænge du holder dig fra alle hardwarekrævende 3D grafiske spil og programmer. Det gælder for alle emulerede OS.

Det er allerede nævnt flere gange, med forskelligt ordvalg, at der er to typer CPU virtualisering. En hardware virtualiseret (nyere maskiner), og en software CPU virtualiseret. Se i BIOS om maskinen understøtter hardware CPU emulering.

Eller prøv med disse værktøjer http://vmetc.com/2008/07/14/how-to-check-if-your-cpu-supports-hardware-…

Som eksempel kan man ikke køre en virtuelt installeret MacOS X Lion på en maskine med CPU software emulering, Det kræver hardware CPU SSE3 emulering, mens denne begrænsning hverken gælder for diverse Linux eller Windows.

#14:
Mon ikke dette er en mulighed, hvis man insisterer på at gøre det modsat?

In any case, I've got MInt and SUSE installed but only SUSE and Windows show up in grub, as you said.

That's great. Now have a look at this howto: updategrub for openSUSE Legacy Grub (not update-grub!) and install updategrub, as described in the installation section. You can then run this script to add Mint entries to your Grub menu.

---

Men lige nu er mit projekt på pause da jeg simpelthen pjatter for meget og ender i noget værre byggesjusk ^^ Så jeg ender altid med at tænke det er bedst bare at geninstallere så jeg kan starte forfra (igen ;))

Men tak for al hjælp indtil videre :)

Selv tak

#17: Men lige nu er mit projekt på pause da jeg simpelthen pjatter for meget og ender i noget værre byggesjusk ^^ Så jeg ender altid med at tænke det er bedst bare at geninstallere så jeg kan starte forfra (igen ;))

Det er nok også bedste løsning, for hvilket det gælder potentiel ominstallering af alle tre systemer. Disse bootloadere kan nemt ende op med at hænge i nogle få tråde, hvis man mingler for meget med dem, og en uheldig GRUB opdatering kan ødelægge hele arrangemenget.

Du bør klart følge anbefalinger for korrekt rækkefølge af installeringerne, ikke mindst fordi udseenet af en bootloader nok er rimelig ligegyldig.

Problemer du iøvrigt undgår med virtualisering.

Jeg bruger sgu min BIOS som bootloader. En dist, en disk.

Livet er for kort til ragnarok som "smarte" bootloaders kommer med.

Boot->F12->vælg OS->rejoice

Ja eller Esc > Vælg HDD, alt efter maskintype.

#19. Hø hø. Ja jeg tænkte nok, at du aldrig var nået længere end til live-CD'er.

#20. Jamen du har da 5 Linuxer kørende, ikke? En til hver HDD, så har du vist også flere maskiner?

Jeg har 1 maskine og 1 HDD med Win7 (som jeg aldrig bruger) + 5 linuxer. Separat Data-partition, hvor alt (undtagen min store musiksamling) ligger i en Dropboxmappe. Desuden Firefox-sync.

Så jeg booter bare den distro jeg lige har lyst til, og behøver ikke tænke på backup eller synkronisering. - Det virker faktisk rigtig godt.

#17. Du melder dig selvfølgelig bare på banen igen, når/hvis du får brug for det.

#21: Jamen du har da 5 Linuxer kørende, ikke? En til hver HDD, så har du vist også flere maskiner?

Og fortiden ingen dualboot.

1 2008 Enterprise Domain Controller, 1 MacOSX Powerbook, 1 MacOS X på en HP DP530, 1 MacOS 9 PPC Powerbook, 1 XP, 1 Vista, 1 Win7, 1 Mint 11 og 4 VMWare installerede Linux (Ubuntu 11, BackTrack 5, PClos, Mint 11),

Der bliver skiftet lidt ud med jævne mellemrum, og et par af dem bliver sjældent tændt. Jeg skal have Windows på grund af mit arbejde, men privat bruger jeg næsten udelukkende Mint 11 og Mac OSX.