Nokia styrtbløder og satser stort på Lumia

det er jo en ikke nyhed BG!

Nokia vil selvfølgelig tabe markedsandele da deres eneste telefon med fremtid er Lumia, og den vinder frem på markedet. Men selvfølgelig ikke lige så hurtigt som alle de andre modeller bliver udfaset. Det spændende i dette spil er om MS og Nokia i fællesskab kan løbe platform nr 3 på mobil markedet igang. I hvert fald set fra et generelt IT perspektiv. Jeg syntes jo også det er fedt at man som forbruger kan vælge mellem 3 platforme her i "post pc"-era'en, spørgsmålet er bare hvor længe firmaerne syntes det er fedt at understøtte 3 platforme og et utal af hardware devices?

Fra et Linux perspektiv er det spændende hvad det kommer til at betyde for Qt. Hvilken strategi Nokia har med det er vel stadig uklart, eller rettere hvordan det passer ind i strategien med at være primær hardware leverandør for MS på mobil markedet. Og her kan vi jo bare vente og se hvad der sker, der er vel som sådan foreløbig ikke nogen erkendelse vi kan komme frem til?

Det nye tal frisk fra fad, og nej det er heller ikke postet som en nyhed. Nokia har ikke været billigere i lang tid, og aldrig har de været vigtigere for MS.

Jeg ser altså ikke noget mærkeligt i at Nokia, mister kunder, og at dedikerede Linux brugere tager Nokias beslutninger ilde op.

Nokia er i gang med at smide alle eksisterende produkter ud, og i stedet satse alene på at blive en hardware leverandør. Med et enkelt software produkt (navigation og kort data fra NavTeq) i baghånden som kan blive deres trumf i det lange løb. Jeg tror ikke man skal undervurdere det der er i støbeskeen hos MS og Nokia. De vil om kort tid kunne levere tablets/Smart phones/Desktop hardware, med samme OS på alle platforme. Et navigation system på højde med Google's og selvfølgelig med komplet integration til Office365. De mangler så stadig en musik/underholdningsbutik på højde med Apples. Plus de tilsammen har patenter nok til at holde enhver retsag fra døren.

Problemet er bare at MS/Nokia ikke længere definerer udviklingen, lige nu har de bare alt det som de andre har, og ikke et unikt salgsargument. Men lur mig om ikke mange stadig vil have holdningen at hvis det kommer fra MS og hardwaren er fra Nokia kan det ikke være helt skidt.

Jeg tror dog ikke at MS går med nogle planer om at købe Nokia, hvorfor skulle man købe noget man allerede kontrollerer?

Maemo og Meego var nok aldrig blevet en løsning for Nokia, det havde krævet de helt selv kunne have løbet et community igang omkring disse systemer, og have overbevist almindelige kunder om at det er fedt at køre Linux. Desuden ville Nokia have manglet cloud løsninger (e-mail, office, app-store, underholdningsbutik), alt det har de fået ved deres ægteskab med MS.

Men det er da klart at alt det her er et sats, der kan ende fatalt for både Nokia og MS, og det skal markedet da reagere på.

Men alt det her er jo en snak om Windows Phone 7 og Windows 8, og meget lidt om Linux. Jeg kan dog ikke lade være med at syntes at det her er utroligt spændende. IT industrien har det med at skabe nogle mega firmaer, som forsvinder lige så hurtigt som de er kommet. Vi har set rigtig mange eksempler på dette så som Commodore, Apple (som så er genopstået igen), Sun, Altavista (som ikke var et stort firma, men alles indgang til nettet en overgang). Her kunne listen meget vel udvides med MS og Nokia, men det kan ligeså godt ende med at vi om 5 år alle sammen snakker om at MS og Nokia gjorde det rigtige på det helt rigtige tidspunkt.

Efterhånden faktisk en helt spændende tråd.
#0
Jeg troede egentlig at du påstod at Lumia måtte have solgt meget bedre end N9 fordi den lå på en topliste hvor den også overgik populære Androids og iPhone ... men den har åbenbart ikke solgt så godt igen .....

#3
Ja, det er faktisk en rigtig god blog ...

#5
Da Elop trådte til havde Nokia en aktiekurs på 7.53€ - og dd har Nokia nu en kurs på 3.05€.
Det er oplagt ikke gået godt indtil nu. Derudover kan det simpelthen ikke være en god idé at hindre salg af egne produkter som Symbian og N9. Det er hul i hovedet ikke at satse på begge heste. F.eks anbefaler 'Der Spiegel' tyskere at tage til et nabo-land og købe N9 ... det glade vanvid. Man har et godt produkt, som man ikke vil sælge .... ?????????

Samtidig kører udviklingen af Qt derudaf - og Nokia bidrager med med kode. Som Qt fan brokker jeg mig ikke, men jeg har meget svært ved at HVORFOR man kaster penge i noget, der ikke passer ind i strategien ...

Det er svært at spå om fremtiden - og jeg kan ikke sige, at en aftale med MS generelt er en dårlig idé (selvom denne aftale har tendenser af at lægge Nokias liv i hænderne på MS - der dermed kan diktere profit-dellingen ... ). Tilgengæld kan jeg/man roligt sige at Elop indtil nu har været en kæmpe fiasko for firmaet ... (og jeg mener stadig at han er en MS-Trojan, der tænker mere på MS interesser end Nokias ...)

Om skuden så samtidig kan vende (og også give Nokia et boost ) kan være svært at vurdere - men mange af Nokias ellers loyale kunder er ikke meget for aftalen. Tilgengæld vil jeg blankt erkende at jeg kan tage fejl ... men lad os nu se ....

#5: Jeg troede egentlig at du påstod at Lumia måtte have solgt meget bedre end N9 fordi den lå på en topliste hvor den også overgik populære Androids og iPhone ... men den har åbenbart ikke solgt så godt igen .....

Ja så skal vi til at rydde op i dine fantastiske fremskrivninger igen. Retter du selv fejlen? Du kan jo starte med at hvorfor jeg kiggede på Finland..

#0: MS-zombienTænk. Jeg mindes at huske, at du engang opponerede mod name calling. Men målet hellige måske midlet, eller har du glem hvad man siger om sten og glashuse?

#5:

Ja jeg kan heller ikke spå om fremtiden, og jeg kan også godt have mine tvivl om Nokia/MS ægteskabet ender lykkeligt, men muligheden forelægger.

Ja jeg kan heller ikke følge strategien for Qt. Det virker mærkeligt på mig at man holder fast i det, når MS har deres eget udviklingsmiljø. Jeg kan komme på to grunde, enten tror Nokia så meget på det, at de tror det kan give en sum penge ved siden af salget af hardware, eller også er planen at Qt skal integreres mere med Windows. Under alle omstændigheder skulle man have forventet at Nokia havde solgt dette produkt til et Linux firma for længst. Men det kan jo bare være at der endnu ikke har været en køber der vil betale det som Nokia vil have, og hvis Nokia vil holde markedsværdien på Qt bilver de nødt til fortsat at udvikle på det.

Med hensyn til manglende salg af N9 og andre modeller, så er det tåbeligt ikke at sikre sig denne fortjeneste. Men jeg tror at Elop og resten af topledelsen, simpelthen bevidst gør dette for at vise over for deres kunder at hvis man siger Nokia, skal man automatisk også tænke Windows Phone. Dette vil selvfølgelig afskrække nogle kunder, men også lokke andre til.

Dette er vel også det at aktiekursen afspejler. For Nokia er trods sin størrelse, nu en virksomhed som har valgt at satse på et nyt og uafprøvet produkt, hvilket gør at det eneste de kan bruge deres størrelse til er en stor tilstedeværelse på rigtig mange markeder. Derfor skal aktiekursen også afspejle troen på at Windows Phone 7 bliver en succes og ikke andet.

Retter du selv fejlen?
Næ, for jeg tror faktisk ikke at der er tale om en fejl :) :P
Hvis de tal du skrev om passede med nogen virkelighed - indikerede det at Lumia solgte bedre end iPhone, og i givet fald var Nokias aktiekurs ikke hvor den er nu.
( http://www.euroinvestor.dk/boerser/euronext-amsterdam/nokia/344220 - dd 3.02€ )

Hanen så må du jo få min ord igen: Lumia er løbet fra N9, og det bliver der ikke lavet om på. Gå ind og se på Finlands største teleselskab, de poster hvilke telefoner der er populære. Finland er jo som bekendt Nokia-land, og der kan du se de mest rensede salgstendenser for Nokia alene.

Også forklarer jeg dig det igen: Elisas salgstal kan KUN anvendes til at kigge på Nokiamodeller. Altså kan du godt spille en lille retræte på din trompet. Jeg har intet skrevet om at Lumia er en succes ift Android og Iphone. Det er nok også derfor at dit elskede Nokia angriber android med patenter. Men det har du jo det supergodt med.

#8: Jeg kan komme på to grunde, enten tror Nokia så meget på det, at de tror det kan give en sum penge ved siden af salget af hardware, eller også er planen at Qt skal integreres mere med Windows.

Qts motto var engang Qt everywhere. Forstået på den måde at det var der hvor brugerne var (mac, win og Linux). Idag er det anderledes, nu skal Qt også fungere på platforme uden eksisterende brugerskare, sjovt er mange af dem alternativer til Linux. Indtil nu var det den copyleftbrydende Qt commercial hvor det skete mest, men det kommer til alle i Qt5. Den "feature" er jo perfekt for dem der vil migrere væk fra Linux, ligesom Nokia og som Thorbjørn snakker om.

Du ser begrænsninger hvor du burde se muligheder Bill. Programmer der er udviklet med Qt til Windows burde alt andet lige nemmere kunne portes til Linux. Jeg ved godt at din ideologi forbyder dig at bruge dem, men vi er andre som ikke er helt så fanatiske.

Vi er også nogen som gladeligt bruge Nvidia's closed source driver, og det gør vi også helt uden skrupler.

Men lad os nu se jeg tror stadig at Nokia har en plan med Qt de bare ikke har meldt ud endnu.

Altså kan du godt spille en lille retræte på din trompet.

Jeg tilstår, at jeg ikke havde kigget godt nok på dine tal første gang. Jeg beklager - men at bruge disse tal som argument for at N9 globalt (og især at N9 ikke har solgt bedre end Lumia globalt) er jo helt til grin. Har du hørt om at data kan være biased?

(Jeg kan godt forklare dig hvorfor det sandsynligvis forholder sig sådan at disse data er biased (til din brug), hvis du rent faktisk ville lytte. Dog har du aldrig givet dig en tomme - end ikke når du sort på hvidt har skrevet noget sludder f.eks. her http://www.linuxin.dk/node/19554)

Dermed siger jeg ikke at det nødvendigvis er forkert at Lumia _nu_ har overhalet N9 - men at N9 solgte bedre i starten og endda efter Lumia blev introduceret har jeg stadig alt mulig grund til tro.

#12
Tak for dit indlæg - og ja, det er spændende hvilke Nokia har planer med Qt (hvis nogen ...) men jeg tvivler lidt på, at de ønsker at integrere det i Windows. F.eks. er Wp7 jo adgang forbudt for Qt ... (selvom det teknisk let er muligt ... MS vil have .NET her ...)

Lige et link i relation til trådens titel: Reklamer for milliarder skal gøre Nokia-telefoner til succes i USA. Man kan vist godt sige at Nokia satser stort på Lumia!

#13: Har du hørt om at data kan være biased?

Jeg kan ikke forestille mig et mere bedre marked for Nokias eksperimentale linuxprodukter end Finland. Siden du mener at der er markeder hvor der er større interesse, så kom endelig frem med guldkornene. De må jo være derude i læssevis, siden du mener at det generelle marked for N9 må være bedre end Finland!

#15
Du har en stor Nokia brugerscare i Finland og kan lave en stor statistik - men ligesom man ikke længere mener at frugt direkte hæmmer cancer (men at rygere er mindre tilbøjelige til at spise frugt) kan samme problem sagtens være her.

Hvis fokus hos en del er at købere er at købe en mere fremtidssikret tlf vil mange nok foretrække Lumia fremfor N9. I Findland hvor Nokia står stærkt vil tlf-købere være mere tilbøjelige til at vælge en Lumia - mens den slags kunder i EU nok blot tog Andriod eller iPhone. Derfor kan du ikke antage at fordelingen af Nokia internt i Finland afspejler en fordeling udenfor Finland. (Eller at Lumia skulle være bedre ned N9)

#16: Derfor kan du ikke antage at fordelingen af Nokia internt i Finland afspejler en fordeling udenfor Finland. (Eller at Lumia skulle være bedre ned N9)

Jeg skasede lige det eneste relevante. Og spørger igen: Vil du nævne mig et par N9-markeder, hvor nokia linux telefoner skulle have mere relativ interesse end i Finland, hvor de i høj grad udvikles? Det burde være dit mindste problem, hvis _tendensen_ fra Finland ikke gælder generelt.

#16: Hvis fokus hos en del er at købere er at købe en mere fremtidssikret tlf vil mange nok foretrække Lumia fremfor N9. I Findland hvor Nokia står stærkt vil tlf-købere være mere tilbøjelige til at vælge en Lumia - mens den slags kunder i EU nok blot tog Andriod eller iPhone. Derfor kan du ikke antage at fordelingen af Nokia internt i Finland afspejler en fordeling udenfor Finland. (Eller at Lumia skulle være bedre ned N9)Rigtig god pointe thorbjørntux! Synd at BG ikke gider at forholde sig til den.

#16: I Findland hvor Nokia står stærkt vil tlf-købere være mere tilbøjelige til at vælge en Lumia - mens den slags kunder i EU nok blot tog Andriod eller iPhone.

Et forhold der kun viser sig EFTER at de har fravalgt N9. Altså foretaget et ikke-køb af N9. Hvis det skal forklare at Lumia lå helt i top, og at N9 lå helt i bund, så er givet at en meget meget stor procentdel af N9-overvejerne har forkastet ideen om et fremtidigt Linux-kompatibelt Nokia. Hvilket er ganske klogt tænkt. Du burde gøre det samme.

Både paldepind og jeg har givet dig tal (fra flere kilder), der indikere at N9 tilsyneladende har solgt bedre end Lumia lige efter at denne blev introduceret - og pointen var nok mest at N9 er mindst lige så god som Lumia - og Elops strategi er mere end tvivlsom i det lys. At du måske ikke tror på det / ikke vil acceptere det - eller synes det er dumt at jeg+andre har købt en N9 (når andre forkaster den på baggrund af fremtidsudsigter) kan jeg vel kun være ligeglad med ...

Jeg vil lige understrege at et Lumia-køb på ingen måder kan gavne Linux!

Jeg synes det er latterligt at hente alle mulige spekulative blogs frem. Der er ikke noget at gøre, Meego døde før N9 launch, og den eneste grund til at N9 kom ud var kontraktlige forhold til Intel.

Jeg ved godt I vil gøre alt hvad I kan for at Elops beslutninger skal fremstå som dumme, men hold nu op med at fremstille blogs som et sandhedsvidne for det. Realiteterne er at N9 forblev ubetydelig, og Nokia er rykket videre til Lumia.

Færdig arbejde.

Istedet for at gruble over hvad der kunne være sket, så accepter hvad der er sket. Qt kunne købes for penge, Nokia kunne købes for penge. Var Qt censor neutralt og copyleft havde det været immun overfor den slags. Nu er Qt bare en bastard der passer dårligt i Nokia, og det behandles derefter!

#21
Jeg er bange for at du ikke læste mit indlæg ordentligt ...

Både paldepind og jeg har givet dig tal (fra flere kilder), der indikere at N9 tilsyneladende har solgt bedre end Lumia lige efter at denne blev introduceret - og pointen var nok mest at N9 er mindst lige så god som Lumia - og Elops strategi er mere end tvivlsom i det lys. At du måske ikke tror på det / ikke vil acceptere det - eller synes det er dumt at jeg+andre har købt en N9 (når andre forkaster den på baggrund af fremtidsudsigter) kan jeg vel kun være ligeglad med ...

Noget tyder på at det ikke går så godt med satsningen.

Noget tyder på at det er svært at udfordre de to store med etablerede app-stores. Så er det jo meget heldigt for Nokia at de kan angribe Androidproducenterne med patentsøgsmål og alliere sig med Microsoft.

Nokia ville have været endnu mere på røven med MeeGo, aka burning platform. Tak for et link der understreger den side af sagen.

Nokia ville have været endnu mere på røven med MeeGo, aka burning platform.

Din udkommenterede påstand. Du modsiger dog dig selv lidt i #24 - for et af Nokias problemer er jo netop at de ikke kan konkurrere på apps .... hvis de satsede på N9 kunne alle Symbian Qt apps let rykkes over. Med Lumia ville det ikke være voldsomt svært - men når Qt bliver forbudt adgang til WP7, så er det pludselig ikke let længere ...

Nå, nu vil jeg lade dig få fred ...

Nu skrev jeg etablerede app-stores. Altså sådan nogle med full featured apps der ikke bare er noget porteret skrammel fra fortiden hvor brugerne skal være betatestere. En ordentlig app-store får du ikke med quickfixes. Det kræver tid og penge at løbe igang indtil man når en kritisk masse.

Portede Symbian apps er sgu en joke.

og så lige en tillægsartikel:

http://www.business.dk/digital/gigantisk-underskud-i-nokia

Ja Nokia er virkelig på røven. Salget falder. Det store håb for dem er så at de måske kan løbe Lumia i gang, så de får løst chicken and egg problematikken. Ingen apps intet salg, intet salg ingen app-udvikling.

USA er det vigtigste marked, og her overgår Lumia900 forventningerne hos eksklusivoperatøren AT&T. Så må vi se hvad der sker når Lumia900 kommer til alle operatører og markeder.

Salget af Lumia900 er udsat for en kort stund i England.

Hvorfor? Fordi lagerne er lave efter et udemærket salg i USA.
http://www.slashgear.com/phones4u-confirms-nokia-lumia-900-uk-launch-fo…

Man må håbe for Nokia at de har produktionen skruet op, flere markeder, en ny hvid model og snart flere carriers i USA. Der er meget der tyder på at makkerskabet Microsoft og Nokia får rendt fællesplatformen igang, Elop og Ballmer går nok og griner på deres golfture lige nu..