Digia køber Qt fra Nokia

Det har vist skapt en vis interesse, i hvert fald er digia.com gået ned.

Men det skal blive spændene at se hvor det bringer Qt hend.

thorbjørntux du er jo ret angageret i Qt, så det kunen være spændene at hører din subjektive holding til det, tror du det er godt, eller havde du høbet på noget andet?

Jeg skal nok komme med nogle tilkendegivelser senere (men lige nu er jeg på arbejde :))

Super.

God arbejdlyst. Er også på arbejde, Så læser og skriver mest her, mens jeg lige venter på en compiler :D

Jeg er i hvert fald forsigtig optimist. De lover at køre projektet videre nogenlunde som hidtil - underforstået med open governance - men de vil bringe det til flere platforme og de vil nok have et mere afbalanceret fokus end Nokia som fokuserede meget på mobile. Det at Digia ikke selv laver hardware-devices vil nok også være gavnligt ift. at få endnu flere device-producenter til at tage Qt til sig. Også bare det at der formentlig nu vil komme mere ro på situationen omkring Qt og man har et dedikeret firma bag, og ikke en cowboy som Elop som regelmæssigt smider børn ud med badevandet, må være til stor fordel for Qt.

Modsat Nokia vil de til gengæld have en interesse i den kommercielle side af Qt, så man kan måske forvente (frygte?) at der kommer flere proprietary-only add-on-moduler og den slags hurlumhej.

Alt i alt tror jeg det bliver rigtigt fint. Måske endnu bedre end under Nokia, særligt fra et desktop-perspektiv.

Er der nogen meldinger om, hvorvidt nokias patenter på qt-relateret teknologi også blev solgt med?

Er der nogen meldinger om, hvorvidt nokias patenter på qt-relateret teknologi også blev solgt med?

#5
(Er det egentligt muligt med de på gældende åbne licenser?) Under alle omstændigheder har jeg ikke fantasi til at forestille mig at Digia bliver snøret på den måde og mig bekendt er alt nu Qt-relateret solgt.

Slutteligt kan jeg fortælle at der for 2-3 måneder siden var problemer hos Qt development. Udviklerne fra Nokia var blevet bedt (asked - ikke told) om ikke at putte kode ind i Qt. Dette varede omkring 1-2 dage før der igen for alvor kom rettelser. Dog med den forskel at alle(!) ændringer først skulle forbi (og godkendes) af Nokias juridiske afdelling. En Nokia ansat fortalte mig at det handlede om at Nokia ville sikre at de ikke fik puttet "værdifuld" IP (patenteret teknologi) ind i Qt.

#1: thorbjørntux du er jo ret angageret i Qt, så det kunen være spændene at hører din subjektive holding til det, tror du det er godt, eller havde du høbet på noget andet?

Jeg takker for de pæne ord og interessen. Her er et ikke klart svar :)
Digia - godt eller skidt for Qt?

Først og fremmest er det noget tiden vil vise :), men umiddelbart tager jeg det som en relativt god nyhed. Men for at lave en kort historie lang:

Ulemper:

* Der står ikke længere et rigtigt stort firma bag Qt

Digia har 1000-1500 medarbejdere men de er størrelsesmæssigt ikke blandt de store. Samtidig kan det være blevet sværere (end før) at få Qt ind i virksomheder, når der ikke længere er et større navn bag. Direktører kender ikke til teknisk kvalitet, men fokuserer derimod ofte på om de kender firmaet bag softwaren - og her er det en fordel at hedde ting som MS, Google, Oracle, IBM osv.

* Der er ikke kommet flere lønnede Qt-udviklere (men færre)

Så vidt vides kommer de aktuelle Qt udviklere over i Digia dvs. mellem 100-150 stykker, men ikke de fyrede folk i primært Brisbane (~60 vil jeg gætte på). Nu er det sat under dårlig nyhed, men faktisk er ca. 125 bevarede (+de udviklere som Digia have i forvejen) ganske imponerende. Punktet kunne også have heddet "ikke mange færre Qt-udviklere" under fordele. Tilgengæld kan man frygte at Digia ikke kan opretholde denne store mængde af udviklere og de måske med tiden må reducere den.

På ovenstående to områder ville det være et drømme-scenarie hvis en stor spiller som Google købte Qt og lavede et partnerskab med Digia og investerede voldsomt i Qt. (Men på den anden side var/er det ikke en realistisk drøm af flere årsager)

* Som cb400f nævner er flere mulige kommercielle add-ons (som deres kommercial charts) en risiko.

------------------------------------------------------------------------------------------
Fordele:

* Digia ejer nu alle Qt rettighederne

KDAB gør et fantastisk arbejde for Qt, men det ville nok se underligt ud hvis de havde nogle rettigheder til at holde Digia (som delvist er en konkurrent) ude af bestemte markeder eller de skulle blive enige om nogle ting. Det er lettest kun at have en ejer og det vil heller ikke være smart hvis Qt på et tidspunkt skulle sælges igen. Samtidig blev der heller ikke brug for KDE Free Qt Foundation. Et indgreb fra KDE Free Qt Foundation kunne have resulteret i at investorer i fremtiden til at tøve med at købe Qt-rettigheder.

* Code Less. Create More. DEPLOY EVERYWHERE.

Nu kan hele sloganet bruges igen med god samvittighed. Digia vil have Qt ud overalt. Det er ikke ondskab men sund fornuft (for dem). Tilgengæld var 'Deploy Everywhere' et stykke efter Nokia overtog ensbetydende med Nokias skulle have Qt til at køre på Nokias mobiler, og at andet ikke betød så meget for dm. Altså lige til Elop-katastrofen, hvor Qt så ikke måtte køre på WP. Faktisk har mange firmaer interesser, der er mere snævre end Digias (havde Intel købt Qt, så kunne det have gjort fremtiden for Qt på ARM CPU'er - og Samsung ville f.eks. næppe have interesse i at understøtte andet end Android) Digia fokuserer derimod nu på at få Qt til at køre på både Android og iOS. (Det var en alment kendt hemmelighed at aftalen med Nokia før forbød dem at supportere Android og iOS). Hvis Nokia ikke knækker nakken helt og fortsætter med WP tror jeg også der kommer WP8 support ...

* Mere fokus på desktoppen.

QtWidgets har nok ikke helt fået den kærlighed fra Nokia som man kunne håbe. Det er muligt at det kommer til at ske igen. KDE bruger jo primært Widgets - og selvom QtWidgets også har gavn af QtCore ændringer, så har der været lidt for meget stilstand.

* Mere acceptabel ejer (=> flere uafhængige kode-donationer?)

Open Governance fungerer egentlig fint for Qt - men måske var Qt lidt hæmmet af at man støttede en MS-partner og at Nokia i høj grad sagsøger alt og alle med SWP. Nogle vil nok have lettere ved at donere kode til Digia fremfor Nokia. Både virksomheder (Google og andre Nokia-konkurrenter kan måske komme med større eller mindre donationer, hvad der var helt udelukket før) og open source tilhængere vil have lettere ved at give Digia kode.


Så alt i alt håber jeg at Digia vil få succes med deres licensforretning, at Qt vil se bedre dage under Digia end Nokia.

#7: Samsung ville f.eks. næppe have interesse i at understøtte andet end Android
Bada!

#8
Korrekt :)
(Men de vil næppe have større interesse i desktoppen og en række andre platforme) - og jeg ved nu heller ikke hvad de vil med Bada så længe deres Galaxy sælger så godt ...

#7
Jeg mener også der kan være markante fordele ved at der ikke er en mega-corporation bag.

Digia vil være afhængig af bidrag fra communitiet (både frivillige og andre virksomheder), de kan ikke tillade sig at pisse på folk og gå enegang.

Det kan godt være at kendte navne sælger bedre i nogle tilfælde, men et navn som Nokia har med garanti også skræmt nogle væk - primært Nokias konkurrenter selvfølgelig. Man kan sagtens forestille sig at RIM, Jolla Mobile og WebOS (andre?) nu vil satse endnu mere på Qt.

#8: Bada!

Man kan da drømme lidt om at Samsung og Intel adopterer Qt til Tizen - nu hvor Qt er mere neutralt. Hvis de fra starten har fravalgt Qt af politiske årsager (de kan vel umuligt have gjort det af tekniske årsager? ;-), har situationen jo ændret sig nu.

Umiddelbart syntes jeg helt klart det er spændende - kender ikke såå meget til Digia og deres foretning men som cb400f siger så kan det være en fordel at det ikke længere er et stort firma der er bag. Men hvem ved?

En ting jeg syntes er lækkert er hvis der kommer lidt mere fokus på Desktop delen igen, umiddelbart (og meget naturligt) har Nokia fokuseret meget på deres mobile platform og herunder QML (som vidst skulle have fået en god overhaling her i Qt5). Naturligvis kan QML bruges til at lave desktop-programmer (og er et fantastisk værktøj/redskab/design) men syntes det bæger meget præg af at være henvendt til trykfølsomme overflader. :-)

Nogen der ved om RIM eller andre virksomheder der benytter sig af Qt har udtalt sig om opkøbet?

KDAB har i hvert fald:
http://www.kdab.com/digia-acquires-part-of-nokias-qt-business/

Fandt også lige et tweet fra Jolla Mobile:
https://twitter.com/JollaMobile/status/233477233929515008

Så vidt jeg kan forstå er Digias forretningsinteresse at Qt er et så godt produkt som muligt (hvor Nokias interesser var sværere at gennemskue). Det er sådan som jeg ser det, et glimrende basis for et godt samarbejde med brugerfællesskabet.

Er det egentligt muligt med de på gældende åbne licenser? Der er meget afgørende hvilken version af gpl der køres med. Gpl3 giver visse fordele i sådan en situation. Er det 3'eren der er i brug?

Det er GPL 3.0 (og LGPL v 2.1)

Digia har sendt et "brev" direkte til KDE: http://dot.kde.org:8080/2012/08/09/digia-committed-thriving-qt-ecosystem

En fordel jeg glemte var faktisk at
* Qt kommercial support kan blive bedre og der er større sandsynlighed for at bugs bliver løst.

Førhen sad de bedste udviklere i Nokia mens betalt support var hos Digia. Når man kom med en fejl (hvor der ikke fandtes work-arounds) så var det ikke altid at Digia havde kompetencen til at løse den - og Nokias fokus på Qt til mobiler gjorde at de ikke prioriterede at løse Digias+brugernes problem. (Alternativt skulle man betale KDAB for fejlrettelsen ...)