Skal vi takke Steve Job (Apple)?

Jeg kunne aldrig selv finde på at købe et apple produkt, primært pga deres enormt kontrollerende og fri software fjentlige forrentnings model (se f.eks. iphone sdk som direkte forbyder fri software).

Men kommer der en person og spørger mig om han/hun burde købe en mac, så siger jeg ja, netop fordi jeg mener at to middelstore kontrollerende firmaer er bedre end et monopol, som selv definere deres egne lukkede standarder.

Så kan man senere begynde med konspirations teorier om hvad der vil ske hvis apple og ms tager hinanden i hånden og begynder at supporte hinandens lukkede protokoller, i en proporitær ms novel agtig aftale.
Det tror jeg dog ikke på, da den nuværende tendens heldigvis tyder på flere åbne standarder

#2
Hahahaha.

Du ved vidst ikke hvor fedt Apple tjener på at sælge Macs. Specielt til virksomheder og institutioner er salget enormt, tro det eller lad være. Bare ikke lige i Danmark.

Det er egentligt et mystisk firma. Deres OS (darwin kernen) er fri software, og de har lavet en hel del der er licenseret på samme måde. og så har de en forretningsmodel der er diametralt modsat af hvad øvrige firmaer med et stort forbrug af fri software benytter.

#0
Jeg tilskriver Firefox en noget større andel af æren for at webbet er næsten brugbart end Apple.. svjv. bruger de fleste Mac-brugere også Firefox. 10 mia. sikkerhedsproblemer som følge af ActiveX spiller sikkert også ind - så måske skulle vi takke Steve Ballmer ;-)

Diversitet på markedet er en god ting. Men det ændrer ikke ved at Apple er nogle svinemikler og at jeg i hvert fald ikke ville drømme om at købe nogen af deres produkter.

#2
Skal ikke kunne sige hvor Apple tjener deres penge, men deres markedsandel hvad angår computere er altså stor, og voksende.

Iflg. forskellige undersøgelser har Apple en markedsandel på 7-10%, og hastigt voksende.
http://www.computerworld.dk/art/49204

#4
Kerne != Unix OS.

Men det er jo ikke kun kernen, det er mere eller mindre hele lortet der er fri software de har nappet - kerne, toolchain, html-engine, cups, den ftp-server de shipper.. jeg tror også de shipper apache og gud ved hvad... Og så har de ellers bare smidt en fancy, satans proprietær gui ovenpå, og gør ellers alt hvad de kan for at ingen skal opdage at hele deres succes bygger på et fundament af fri software.

Men med webkit og cups er der vel ved at være nogle spæde antydninger af at de måske godt kan opføre sig civiliseret - i hvert fald undtagelsesvis.

#6

som cb400f skriver så bruger de open software i nogle af deres produkter e.i. cups og samba. Disse er en del af de fleste Linux dist så hvis en virksomhed ønsker at understøtte mac's må de bruge disse protokoller og dermed indirekte også understøtte linux.
Dermed er jeg tilbage til spørgsmålet/diskussionen om Apples fremgang fremmer brugervenligheden for linux brugere?

En ting jeg har undret mig over er, hvorfor vi egentligt bruger wine til programmer som f.eks. photoshop, som jo også findes native til osx.
Det må da om noget være nemmere at reverse engineere programmer som kører på en åben POSIX kompatibel unix kerne, og bruger de ikke også X.
Så er det vel kun cocoa (deres grafiske toolkit) der skal i vride maskinen.
Er der noget jeg har fuldstændig overset?

#6 Dumt formuleret, den tager jeg på min kappe

Ja, Mac OS X bruger ikke X11.

#7
Det kunne jo være at GNU/Linux ville have fået alle de brugere som Vista har jaget over på Mac, hvis ikke Apple fandtes.

Det er klart Apple er en allieret ifht. at få IHVs og ISVs til at tænke cross-platform.... Men de er også en konkurrent som stjæler brugere fra GNU/Linux og opsamler mange af de Windows-hadere som måske ellers ville være blevet GNU/Linux-brugere.

Den person der introducerede mig til GNU/Linux og hjalp mig med min første installation, er f.eks. skiftet til Mac :-(

#8 Øhh, så vidt jeg ved, så udvikles Wine også til OS X, hvor meget af energi går på (Ligesom Linux) at få de forskellige Adobe programmer til at fungere ordenligt. Så jeg mener da ikke du kan få native Photoshop til OS X.

#9 linux bruger heller ikke win32, så jeg vil da stadig mene at det burde være nemmere

Sandheden om Apple: Et godt grin

http://www.dailymotion.com/video/x7kr6e_mapple-the-simpsons_fun

#11 ifølge wiki så startede photoshop som et mac only program, og windows kom ført på fra version 2.5, og der er ikke nævnt noget på hverken den dnaske eller engelske wiki om at det er windows udgaven der er tilpasset for at den kunne køre da os x udkom.

Derudover har jeg også mine tvivl om at microsoft har benyttet wine til at porte office og internet explorer

http://da.wikipedia.org/wiki/Adobe_Photoshop

Om Apple har gavnet os skal jeg ikke kunne give svar på. Men det har givet ny fokus på at der findes flere forskellige operativsystemer end bare Windows. Endvidere har det også været med til at højne kravne for brugervenlighed når det kommer til GUI.

Synes som mange også påpeger at det er rart at webudviklere, bliver hevet lidt væk fra f.eks. ActiveX. Er godt nok ikke klar over om .net virker på OSX. Ellers kunne jeg forestille at det har en god betydning for Mono f.eks.

Programmer som WINE og udspringet derfra som hedder Crossover, får måske også noget mere kapital indskudt når nu der bliver større fokus på at gøre windowsprogrammer kompatible.

Som det er nu og lidt tid frem, ser jeg at denne konkurrence er utroligt god for Linux. Men på længere sigt, tror jeg ikke det er vildt godt.

#11
Der er vist lige noget du skal have tjekket op på der. Photoshop mv. er først og fremmest et program til Mac, der så bliver portet til Windows efterfølgende. I stort set alle seriøse grafikhuse er Mac det foretrukne system, netop fordi Photoshop & Co. er så godt integreret deri.

Jeg ved ikke lige om jeg kan/gider svare på spørgsmålet. Men det er da tankevækkende, at iPhonen ligger så tæt på Linux.
Linux 0.83%
iPhone 0.37%

http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qpri…

#17
Den markedsandel skal du jo så også lige tage med et gran salt. Det er af gode grunde ret umuligt at sammenregne en præcis markedsandel for Linux..

Bevares, der er da helt sikkert positive ting at takke apple for i forhold til udvikling af cross platform programmer.
For mig bliver det dog nemt udlignet af de utallige uvidende macbrugere som, opfordret af apples marketing, går rundt i verden som arrogante, selvhøjtidelige og ukritiske appletilbedere. (her skal det lige nævnes at jeg intet har imod apple-brugere som rent faktisk ved hvad de laver, og har bevaret deres kritiske sans)

Samlet set har jeg derfor ingen grund til takke Steve Jobs. ;)

#16:
forkert, "seriøse" grafikhuse bruger mac fordi de er en bunke macfags der bare følger normen fordi de er en bunke franske bøsse designere som tror de er cool når de har en crapple imens de bliver sodomized.

Jeg tror en del af det had som faktisk er til Apple grunder i

1) Deres forretningsmodel, lukkedhed mv... - det typiske

2) Det faktum, at de lukrerer massivt på Open Source men vi får ikke meget ud af dem.

Eksempel (1 per paragraf)

Parallels var de første til at udgive en VM hvori DirectX (og 3D generelt) kunne afvikles. De brugte en del kode fra Wine projektet til dette - så vi nogensinde et Linux port selvom deres kode må forventes at være ret portatibel ? Nej.

Transgaming har i årevis rodet med Wine-teknologier, først med forket Winex og siden Cedega/Point2Play - De får en aftale med EA om at porte spil til Mac OS X vha. Cedega og kalder dette Cider. I lange tider syntes udviklingen af Cedega at være stoppet, sjovt nok på samme tid som Cider braser derudaf med flere interessante titler, deriblandt C&C 3 som fik "nativ" understøttelse langt tid før det overhovedet kunne afvikles i Cedega.
Igen føler det betalende linux-publikum sig mildt sagt røvrendt.

Apple stjæler kerne og alle basis-utilities til deres OS og kalder sukkeret på toppen OS X, Cocoa og whatnot. Skønt de skylder alle væsentlige dele af deres OS til Open Source folket er det sjældent at Apple aktivt giver igen

Ja to af eksemplerne er ikke direkte Apple som man bliver røvrendt af, men vreden har en tendens til at smitte :)
Det jeg mener er at Apple's gerninger nærmest syntes at opdrætte OS X udviklere til at se på Open Source som et kæmpe bibiliotek af kode man kan bruge til sine egne *lukkede*, *kommercielle* programmer.

lol @ redeeman comment :P

Virkeligt.. +1 til Ytringsfrihed under ansvar. Og hvad er helt eksakt dit problem med bøsser ? Winfidels er den eneste gruppe du skal hade :D

Nu står alle og saver apple af diverse grunde - men er der ikke nogen som tænker over at apple af en eller anden grund har været i stand til at udvikle flere produkter som langt udkonkurrer andre firmaer, her med tanke på iphone og ipod (som i sin tid var langt foran andre produkter på markedet). Ud over dette har de også opnået en formidabel brugervenlighed med deres osx, syntes det er sejt at jeg kan slippe min 5 årige fætter løs på en af mine macs og så kan han af en eller anden grund nemt finde rundt i skidtet, men samme sekund han rammer nogle af mine linux computere eller windows computere ligner han et spørgsmåltegn.

#25 Det var ikke pænt sagt :)

Der lader til at være mange der er pissed over at Apple (ha ha, "crapple"... priceless!) "stjæler" den frit udviklede software og sælger den skjult under deres eget flødeskum. Hvordan kan man stjæle fri og åben software? Jeg synes da det er helt fair at de napper hvad de synes fungerer og hvis de kan sælge noget der ellers er gratis, så er det da bare et tegn på at de forstår at drive forretning. At de ikke bidrager til communitiet er vel også fair nok, som i fri til at bruge uden at give igen.
Personligt giver jeg ikke meget for deres produkter eller deres forretningsmodel, men det er vel så vidt ligegyldigt. Så længe de ikke modarbejder den frie software (læs: software monopoler), har jeg ikke noget udestående med dem. Men den slags ved jeg jo ikke så meget om...

#28 Subjektivt eller objektivt... Jeg tror nu stadig han har ret. Jeg begyndte stort set først at høre om Crapple igen (ha ha!) efter at folk gik helt i struds over Ipoden og jeg har et indtryk af (subjektivt!) at det har hjulpet en del på Apples udbredelse og branding, samt skaffet en masse livsvigtig opmærksomhed.

#29 Har haft en andengenerations Ipod og har haft en Tiger Macbook - hverken den ene eller den anden imponerede mig og jeg kan helt bestemt finde devices (især med Ipod og Iphone) som på de respektive produkters release helt bestemt kunne matche og out-do hvad disse gadgets kan og kunne.

Det er simpelthen et spørgsmål om entry-level æbel merchandise for dem som gerne ville med på PC'ernes Gucci-vogn, men som mangler pengene. => Deraf den store success.

For nyligt udkom en undersøgelse der fastslog, at det er de samme centre i hjernen der aktiveres når vi tænker på brands som når vi tænker på religioner - dette kan til dels forklare, hvorfor folk er så usaglige når de skal kommentere et brand.

På anden led har jeg fra min retoriklærer ladet mig fortælle at folk har en tendens til at læse flere reviews af en given genstand EFTER de har købt den - på samme måde som købere ofte taler positivt om det man har købt.
Man har brug for at finde andre optimistiske vurderinger af ens køb såvel som at overbevise andre om at det er et godt produkt.

Grunden til at Apple får så gode reviews er efter min mening ret simpel:
den høje entry-level pris.

Det er de færreste der går ud og siger at deres nyerhvervede genstand til 3200'ish kroner (Iphone) versus en matchende, langt billigere telefon, er noget lort med et flot design.

Ligeledes er det de færreste som køber en Macbook for 12.000 og opefter for så at sige at det IKKE opfylder deres ønsker og at systemet i virkeligheden ikke er så fantastisk.

Vi *ønsker* at produktet skal give os positive oplevelser da vi ellers må indrømme at have dummet os - og vi ved vel alle hvor langt folk ønsker at gå for ikke at vise at man har dummet sig ?

Linux kan skaffes for 0kr og derfor er folks tålmodighed utroligt kort, havde de skulle betale 12000 for matchende maskinel for at få indsigt i systemets herligheder havde de nok investeret mere tid, endsige mere entusiasme i foretagenet.

#21:
du kan censurere hvad du vil, det ændre stadig ikke på at min kommentar præsenterer FACTS.

#22:
jeg har absolut intet imod bøsser..

#33
Hvis din påstand præsenterede Facts, ville du for det første kunne dokumentere den og for det andet ville jeg ikke være i stand til at være uenig. Jeg tror altså ikke du kan opfylde begge dele i det her tilfælde. Der er stor forskel på hvad der er rigtigt og hvad der er Facts (utvetydig, indiskutabelt rigtigt).

jeg har absolut intet imod bøsser..

Men hvad med franskmænd?

"Sorry for OT spam"

#34:
jeg kan dokumentere min påstand, men husk på, dokumentation ændrer ikke på sandheden af det der bliver sagt..

en fact er: "The assertion or statement of a thing done or existing". Om du er i stand til at være enig eller ej, er irellevant. Ville en persons uenighed i at der lever mennesker på denne planet ændre på om det er en fact eller ej?

omkring "franskmænd", ja, dem har jeg noget imod.